КРОП vs ФФ

Fudo, вы чушь пишите, от того что вы кропните ФФ ГРИП не изменится, возьмите калькулятор ГРИП и посчитайте.

5 метров, полтос:
5D (f=4) 4.34 5.90
2x-кроп (f=2) 4.79 5.23

ок))) светосилу сохранили, с грипом проблемы)

Цитата:

от: Fudo
5 метров, полтос:
5D (f=4) 4.34 5.90
2x-кроп (f=2) 4.79 5.23

ок))) светосилу сохранили, с грипом проблемы)

это у зажатого на 2 стопа пятака светосила сохранилась, чтоли?)))
афтар, угомонись)))

светосила у дваждыкропа на f=2 такая же, как у ФФ на f=4, тоже не так ?

эгггоспади ббоже бой!
ну вот за что вы себя так не любите?
Цитата:

от: Fudo
светосила у дваждыкропа на f=2 такая же, как у ФФ на f=4, тоже не так ?

НЕТ КОНЕЧНО!

"русские фотофорумы они такие, да: публично болтаешь ерундой - тебя, кхм.. так сказать поправят, поправят по полной, неотвратимо и жестоко" (с) me
вот сейчас какой нибудь острячок зайдет и даст вам оторваться вокруг столба)))

дык мне-то все-равно, что про меня кто-то скажет, я вот для себя открытия делаю - интересно мне.

Цитата:

от: Fudo
светосила у дваждыкропа на f=2 такая же, как у ФФ на f=4, тоже не так ?

Вы просто запутались. Это не страшно. Забудтье про грипы, кропы, фулы и прочая и примите значение светосилы как одну из характеристик объектива, не зависящих от того, на какой коробке он установлен. :)

Цитата:

от: Fudo
светосила у дваждыкропа на f=2 такая же, как у ФФ на f=4, тоже не так ?

Почему? :) Относительное отверстие это одно из составляющих экспозиции.
А теперь ответьте мне на один простой вопрос - сколько света попадает на 1кв.мм в центре кропнутой и фф матриц при указанных вами значениях относительного отверстий и одинаковых значениях выдержки и чуствительности?

Цитата:

от: Fudo
дык мне-то все-равно, что про меня кто-то скажет, я вот для себя открытия делаю - интересно мне.

эх.. так все красиво начиналось: "Хотите сделать одинаковые картинки ? Я сейчас научу вас как!"
ггг))))) :D

я верил, верил !!! а теперь я разбит, плак-плак

AndyA в центре-то может и одинаково падает, а вот по краям дырки матрицы нет (ФФ-объектив) - значит, если дырка открыта настолько широко, что края дырки матрицу не кроют - значит и диафрагма считай не такая открытая. Вот как я полагал

Ладно, лулзы так лулзы) зато пребывание в неведении в течение нескольких месяцев закончилось))

Кстати, вы можете угадать, на что снято это ? Кроп, дваждыкроп, ФФ, СФ ?)

Цитата:

от:maxuser
Поправка, 1,5 - это отношение диагоналей, если говорить о кропе, то есть из этих циферь выше надо корень извлекать (а по-хорошему, считать диагональ), получаем 1,64 и 1,9, а кроп-фактор будет по отношению к ФФ 1/1,64=0,6 и 1/1,9=0,5, отсюда какой-нибудь 80/2,8 на 6х6 будет соответствовать 40/1,4 на ФФ.

Подробнее

Смысл всей Вашей математики ускользает напрочь. На счет эффективной диафрагмы - ссылка выше, приводите здесь значения грип на бесконечности для 35, 50, 75 (то есть 35кропа это 50фф, 50 кропа это 75фф) суммилюксы или суммикроны на Ваш выбор. вместе посмеемся.

Цитата:

от:Fudo
я верил, верил !!! а теперь я разбит, плак-плак

AndyA в центре-то может и одинаково падает, а вот по краям дырки матрицы нет (ФФ-объектив) - значит, если дырка открыта настолько широко, что края дырки матрицу не кроют - значит и диафрагма считай не такая открытая. Вот как я полагал

Подробнее

Какой дырки? :)
У объектива есть понятие "круг покрытия". Если он впритык, наступает виньетирование на открытой.
Попытки притянуть за уши большую площадь фф матрицы работали бы, если бы у нас пискель занимал всю площадь, а в реальном мире вопрос сводится именно к количеству света на кв.микроны, которые занимают пиксели современных камер.

Вообще то вся эта феерия мифологии вокруг разных размеров регистраторов изображения лечится банальной БФ камерой с графлоком и адаптером на 6x9, к примеру. Внезапно выясняется, что при установке такого адаптера вместо 4x5 не меняется ни грип, ни экспозиция, а меняются доступные без виньетирования подвижки и уклоны. Поэтому так весело читать данные темы.
https://www.schneideroptics.com/pdfs/photo/LensCharts.pdf - гляньте, что описывает компания, выпускающяя объективы, которые рассчитаны на съемку разными форматами.

P.S Не СФ, на нем такой дурью не маются. Кроп или 1.5 или 2.0. Для более точных диагнозов или к hatul или к suntale.

ну а как вы это поняли ? кроме того, что я нуб, и вряд ли что-то лучше кропа у меня может быть ?))

Цитата:

от: Fudo
ну а как вы это поняли ? кроме того, что я нуб, и вряд ли что-то лучше кропа у меня может быть ?))

Неистеребимой тягой с сверхмалому ГРИП :)

Маловато высокочастотных составляющих, которые присутствуют на больших форматах из-за банально большего чиста точек дискретизации (грубо говоря деталей)

т.е. на превьюшке с фликра мало деталей ?)) а грип тут не маленькая - это снято полтосом на 4.0

Цитата:

от:Fudo

Кстати, вы можете угадать, на что снято это ? Кроп, дваждыкроп, ФФ, СФ ?)

Подробнее

Похоже на мыльницу с зумом, или дважды кроп с геливусом.

дваждыкроп с роккором 50/1,7. Крутит, кстати, похоже на гелиос, даже сам удивился. Неужели все так плохо ?))

Цитата:

от: Fudo
дваждыкроп с роккором 50/1,7. Крутит, кстати, похоже на гелиос, даже сам удивился. Неужели все так плохо ?))

Хорошо.
Вот пример 4x5:
http://www.flickr.com/photos/library_of_congress/2179930812/sizes/o/in/set-72157603671370361

Цитата:

от:AndyA
опять двадцать пять...
http://www.shorpy.com - тут и с малым грипом и с грипом от ног и до горизонта.
Не создает малый грип объема, он аппликацию, когда плоский передний план наложен на такой же плоский размытый задний, создает.
Объем создают свет и композиция (не нужно снимать шедевры с хрущевками на заднем плане, отойдите в сторону).
Очередные разговоры про эффективную диафрагму даже комментировать не буду.
Чем больше размер сенсора, тем больше на нем информации при равных технологиях. Отсюда и лучшее восприятие изображений с БФ и СФ.
Ну и свет и фон, которые сами по себе, без участия фотографа, создают шедевральные портреты... без комментариев :)

Подробнее

я в шоке . сначала думал обьяснить ,потом понял что вы даже не знаете что такое обьем ,не то что как его достичь .
могу только посоветовать перестать корчить из себя самого умного и записаться на курсы академического рисунка ,порисуйте гипсовый шарик карандашом пару месяцев ,может что то поймете .

Цитата:

от:bambr
я в шоке . сначала думал обьяснить ,потом понял что вы даже не знаете что такое обьем ,не то что как его достичь .
могу только посоветовать перестать корчить из себя самого умного и записаться на курсы академического рисунка ,порисуйте гипсовый шарик карандашом пару месяцев ,может что то поймете .

Подробнее

Вот и порисуйте гипсовый шарик, равномерно осветив его со всех сторон.
И ссылочки на примеры картин с малым грип, пожалуста, приведите. Ну и ссылку на любую нормальную книгу по живописи, которая упоминает понятие глубины резко изображаемого пространства в применении к живописи тоже, если не сложно.