Кроп vs ФФ. Тема: ГРИП, бокех... и добавился объём :) (с примерами)

Цитата:

от:Fat Bastard
В свое время была тема о боке...
Я задавал вопрос сильным мира сего... почему светосильные объективы... (читай бокешечные) пользуются спросом... дороги и т.д.
Ну... те кто "физичнее" сразу отправили меня изучать сложности пр-ва.. и соответственно отбраковку..что и влияет на цену.
Вновь задал вопрос... Почему это ДОРОГО ЧЕЛОВЕКУ?
Опять отправили... аля капитан Очевидность
И так до бесконечности... и только один человек понял что я хотел спросить на самом деле... Почему в нашем (мня мня) днк заложено удовольствие рассматривать мыло... и от этого потребность производить подобного рода штуки...
Ответ оказался довольно простым... Человеку важно не мыло. Карточка одного "боке" никому интересной не будет.... (кроме извращенцев).
Человеку...главным образом интересен главный объект съемки... сильно "отделенный" или выделенный из общего контекста. Именно по этой причине большинству (нормальных людей) такие снимки кажутся интересными... своего рода контраст четкого и не четкого. Именно по этой причине заводы напрягаются с выдуванием этих дорогущих линз


Так уж устроен человек. Еда вкуснее после голодовки. Приятно прожариться в бане.. чтобы ощутить контраст холодного бассейна.
Приятно лежать на пляже....чтобы окунуться в прохладное море.
Приятно ощутить четкость и резкость... на фоне сильной нечеткости и нерезкости.
Ровные состояния ...человеку не интересны. Тем более не интересно как сканируют картинку глаза. Не в сканировании суть "красоты"

з.ы. можете купить сф... сфотографировать...и выяснить что помимо объема не этой карточке...

Тонна грамотного фотошопа... призванного той же целе выделения гл. объекта . У простых смертных (как правило) такие цвета и пластика не получаются. Даже с приобретением СФ

Подробнее

Хорошо сказал, а! Про конрасты восприятия, объём и бокэ понятно, теперь бы ещё пластику СФормата переворить. Что это? И чем эта пластика, пластичней ФФ и кропа?

Цитата:

от: MekloN
Вот тут довольно подробно: http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_VisualDepth.htm

на стр. 10 (статьи "управление визуальным объемом фотографических изображений") формула tg(a)=h/d. так вот при отношении h/d=2 , угол а=90гр? а
tg(90) не существует. Так что статью читаем и проверяем у первоисточников

Если на моих вышеприведенных карточках нет объёма, - значит и здесь его тоже нет, можно спать спокойно:



Все согласны?

Цитата:

от: Fannyfinger
Хуже найти просто невозможно! :D

Первое что попалось на ветке СФ... и цель... показать как выглядет картинка (цвета) по-умолчанию... если правильно сканировать...
Т.е. подогнать уровни по т.н. "выходу"...

Говорить про то.. что СФ имея черти какой размер кадра ничем не отл. от 35 ...мне бы НЕ хватило ума.
Один факт... мелкой грип на относительно прикрытой дырке... ставит СФ на вечно недосягаемую высоту для узкаря...
Речь не про то была...

Цитата:

от: Justin
Хорошо сказал, а! Про конрасты восприятия, объём и бокэ понятно, теперь бы ещё пластику СФормата переворить. Что это? И чем эта пластика, пластичней ФФ и кропа?

Тем что при относительно сильно прикрытой дырке (и соответственно резкости) картинка получается мелкогрипная...
Это и лежит в основе всего
Можно ковыряться часами... с узкарем (цировым..пленошным не важно)...пытаясь подмыливать, подконтрасчивать... одним словом оттенять гл.объект(ы)
Но получить Сф.. можно только нафигачивая панорамы... в несколько рядов (хотя и это не тоже самое)

Цитата:

от:Fat Bastard
Тем что при относительно сильно прикрытой дырке (и соответственно резкости) картинка получается мелкогрипная...
Это и лежит в основе всего
Можно ковыряться часами... с узкарем (цировым..пленошным не важно)...пытаясь подмыливать, подконтрасчивать... одним словом оттенять гл.объект(ы)
Но получить Сф.. можно только нафигачивая панорамы... в несколько рядов (хотя и это не тоже самое)

Подробнее

Угу т.е чтобы получить такую грип(как на фото внизу) в пару см на кропе с дыркой 1,4 на СФ можно и до 4 зажать. Это понятно, ну а пластика то, это где? Её где-то видно? :? ;)

Уважаемые Гуру!
Как вы думаете, есть ли в этой картинке обьем? Снято (не мной) ФР 14mm f/22

Цитата:

от:YuriB
Уважаемые Гуру!
Как вы думаете, есть ли в этой картинке обьем? Снято (не мной) ФР 14mm f/22

Подробнее

Насчет объему не знаю, но горизонт 100 пудов завален!

Цитата:

от:fotobozz
елы палы скоко ж дилетантов развелось

глаза всегда видят резко лишь пару процентов от кадра - все остально ВСЕГДА РАЗМЫТО
потому фотки с боке и размытием и выглядят для глаза БОЛЕЕ реалистичными и дают объем (если смотреть на точку фокуса а не на точку размытия)

Подробнее

вы о дилетанстве по себе судите?
я и не говорил, что глаз видит всё резким, а также не утверждал, что глазу не видно размытие заднего фона.
я говорил, что глаз (мой точно, может у вас другой конструкции) не видит так размытие, как на приведенном в пример снимке.
у каждого своё мнение на этот счёт.
я своё не навязываю.

Цитата:

от: Ёхан
А как видит глаз? Может расскажете?

не могу. может вы видите по-другому нежели я.
вы сфокусируйте взгляд на лице человека, стоящего от вас в нескольких метрах.
одновременно с лицом человека вы видите и задний фон.
каково его размытие и какова ГРИП?
старайтесь ответить себе честно.

[УДАЛЕНО]

Объём.
Пример маленького.


Пример Большого.

Цитата:

от:Nordpole
Объём.
Пример маленького.

Подробнее

Аааааааааааааа!!!!!

....................................

Вот, кстати, дважды !!! кроп - есть объем ???

Тут и ФФ и олик E-3 - http://www.photosight.ru/users/81483/

Вот пример больших:

Странная какая-то тема
что-то типа:
"Какая машина лучше, легковая или грузовая?"

В первую помещается больше груза,
а вторая ездит быстрее и экономичнее

Цитата:

от: wats0n
Странная какая-то тема
что-то типа:
"Какая машина лучше, легковая или грузовая?"

В первую помещается больше груза,
а вторая ездит быстрее и экономичнее

т.е в легковую - больше груза, а грузовая более экономичная ? Вы пришли в правильную тему.

Цитата:

от: V-V-K
Насчет объему не знаю, но горизонт 100 пудов завален!

Ну раз ничего не знаешь насчет обьему, то считай прогоризонт сам себе сказал, отметился...

И всё-таки, тема того, почему на СФ и БФ картинки (как правило) более объемны чем на мелкоразмерных аппаратах не раскрыта.
Даже абсолютно простой СФ аппарат с пятисотрублёвым объективом выдаёт ощущение "объёма" чаще и гуще, чем "полнокадровые" цифровые аппараты.

Киев 6С, Вега 12



Понятно что "объём фотографии" - понятие очень субъективное, но лично для меня за созданием объема очень часто замечены цейсовские планары, которые на ролляйфлексах и хасселбладах, наверное из-за специфики резкого срыва из резкости в нерезкость и характера бокеха.

[quot]Это понятно, ну а пластика то, это где? Её где-то видно? [/quot]

ммм... это хрен знает))
что-то типа этого...но и тут полно обработки



вот он..мне кажется лучше знает что есть пластика на узкаре ))
http://www.tityaev.ru/

Так никто и не покажет реально объёмное фото?
Объект съёмки при этом выглядит как будто в уменьшенном виде. Насколько помню выкладывали в ветке Ъ такие примеры.