Кроп - вопрос к тем кто хорошо разбирается в теме.

Цитата:

от:Sergei Tuaev
Тогда еще раз вопрос в каких единицах измерения маркировка на объективе 10-22 если на сайте Canon написано, что в пленочном эквиваленте это 16-35. Тогда получается что разные объективы маркируются в разных елиницах измерения?

Подробнее

Это специальные кропнутые миллиметры, сокращенно mm.

Цитата:

от: Sergei Tuaev

Это спорный вопрос: "Одинаковые ли здесь фокусные?"

что значит "спорный"? В философском смысле -- да, спорный. Может быть реальность создается восприятием, может наоборот.

В практическом -- бесспорный. Если на объективе написано 18мм, то примерно 18мм и есть. Может 17.5, конечно, но это уже надо точно измерять.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Alexander V. Duwakin

Я видел буклет на двух языках: в русском переводе выделенное красным было пропущено. В английской части - всё нормально.

Есть подозрение, что Вы видели мираж, т.к. цифры 16-35 были упомянуты в связи с объективом 10-22 мм, а не с реальным 16-35/2.8 L ;)

Подробнее

Да, всё правильно, слегка не то. сорри
Действительно, линза 10-22 даст эквивалент 16-35 на кропе 1,6.
Это не мираж. В буклете, который я держал в руках _действительно было пропущено_ эквивалентное значение. Просто я попался на ключевую фразу, скопированную один к одному и проглядел то, что было написано выше.
От реального фокусного никуда не деваться.
Оно одинаковое как для EF, так и для EFS. Это только на цифромыле пишут голый эквивалент без зазрения совести.

Господа! Давайте определимся. Есть истинное фокусное расстояние, а есть эквивалентное (35mm). Для 17-40 так как это объектив для 35mm камер истинное = эквивалентному.
Для 18-55 не равно! Но я не знаю какое фокусное расстояние истинное или эквивалентное дано при маркировке 18-55. Насколько я вижу мнения разделились.

Цитата:

от:Sergei Tuaev
Тогда еще раз вопрос в каких единицах измерения маркировка на объективе 10-22 если на сайте Canon написано, что в пленочном эквиваленте это 16-35. Тогда получается что разные объективы маркируются в разных елиницах измерения?

Подробнее

единицы всегда одни и те же - для номральных полнокадровых объективов (36-мм пленка), независимо от того, кропнутый объектив или нет.

пленочный эквивалент указывается собственно не для объектива, а для матрицы. с разными матрицами (т.е. разными кропами) вы получите разный пленочный эквивалент.

в данном случае 10-22 это эквивалент 16-35 на кропе 1.6.

некропнутый объектив 17-40 на кропе 1.6 надо тоже пересчитывать - получаем эквивалент 27-64.

то есть 17-40 на матрице с кропом 1.6 это то же самое что 27-64 на полном кадре.

а 10-22 на матрице с кропом 1.6 это то же самое что 16-35 на полном кадре.

однако если поставить 17-40 на полный кадр, эквивалент магическим образом испаряется - этот объектив становится именно 17-40.

точно так же и 10-22 на полном кадре будет 10-22, но в силу его конструкции края кадра будут темные.

Да в миллиметрах они маркируются! И на ВСЕХ объективах дается их реальное фокусное расстояние...

Надо переварить

Цитата:

от: Юрий Трубников
Да в миллиметрах они маркируются! И на ВСЕХ объективах дается их реальное фокусное расстояние...

Вообще-то никто не сомневался что в миллиметрах.

Цитата:

от: dr.noise
точно так же и 10-22 на полном кадре будет 10-22, но в силу его конструкции края кадра будут темные.

И зеркало поломанное :(

Цитата:

от:Sergei Tuaev
Господа! Давайте определимся. Есть истинное фокусное расстояние, а есть эквивалентное (35mm). Для 17-40 так как это объектив для 35mm камер истинное = эквивалентному.
Для 18-55 не равно! Но я не знаю какое фокусное расстояние истинное или эквивалентное дано при маркировке 18-55. Насколько я вижу мнения разделились.

Подробнее

Есть только одно фокусное расстояние и оно маркируется на объективе. Любое "эквивалентное" - есть умозрительное заключение,некая привязка к привычному 35мм-кадру на плёнке. И Ваши два объектива на совпадающем диапазоне фокусных 18-40мм дадут абсолютно одинаковую картинку,если установлены на одну и туже камеру... :)

Цитата:

от: Alexander V. Duwakin
Цитата:

от: dr.noise
точно так же и 10-22 на полном кадре будет 10-22, но в силу его конструкции края кадра будут темные.

И зеркало поломанное :(

а может камера не зеркальная :)

Цитата:

от:Sergei Tuaev
Господа! Давайте определимся. Есть истинное фокусное расстояние, а есть эквивалентное (35mm). Для 17-40 так как это объектив для 35mm камер истинное = эквивалентному.
Для 18-55 не равно! Но я не знаю какое фокусное расстояние истинное или эквивалентное дано при маркировке 18-55. Насколько я вижу мнения разделились.

Подробнее

Ваше непонимание происходит от того, что вы смотрите не с той стороны.
А именно, у 17-40 тоже есть эквивалентное расстояние, и оно не равно истинному.

Если вы ставите 17-40, например, на камеру с матрицей вдвое меньше пленочного кадра (то есть кроп 2), то получаете эквивалентное расстояние 35-80. А если с кропом 1.5, то получаете 25-60. Видите? Объектив один, а эквивалентов много.

То же самое происходит, когда ставите любой другой объектив. Просто для EF-S указывают эквивалентное значение потому, что такие объективы на полный кадр не поставишь - конструкция не позволяет, и соответственно они всегда используются на кропе, и соответственно всегда есть эквивалент кроп vs. полный кадр. Для просто EF эквивалентное не указывают, потому что они типа подразумеваются для полного кадра, НО! если вы ставите такой объектив на неполный кадр, то сразу вылазит точно такой же эквивалент, как и для EF-S!

Всем спасибо

Вообще вроде прояснилось. Надо будет еще раз подумать на досуге. Всем большое спасибо в том числе за терпение ;)