Кроп - вопрос к тем кто хорошо разбирается в теме.

Купил Canon EF 17-40 L. До этого пользовался китовым 18-55 (тушка 350D). До покупки полагал, что покупая 17-40 для 350D я получаю объектив с фокусными расстояниями 27 - 64 с учетом кропа 1.6. Т.е. если поставить фотоаппарат на штатив, разместить некий объект с размерами n x m на расстоянии L и снять его китом (например при f = 40mm) так чтобы весь объект вошел в кадр, а затем при прочих равных поменять обектив на 17-40 и снова снять этот объект при f = 40mm то в кадр должна попасть только часть объекта с размерами:
n/1.6 x m/1.6 . Однако на деле получается практичаски одинаковая картинка. Просветите пожалуйста как же так?
Так например при 17-40 и f=40 mm в кадр попало больше чем при 18-55 и f=43mm (трудно выставить точно 40mm) хотя фактически сравнивались фокусные расстояния 64mm и 43mm.

У кита фокусные указаны в 35мм эквиваленте, по фокусным оба объектива одного диапазона

Кроп - он и в Африке кроп. Т.е. для Кита те же пересчеты на эффективное фокусное спараведливы. В ките на кропнутой тушке не 18-55, а 18*1,6 - 55*1,6 мм.

Цитата:

от: YarN
У кита фокусные указаны в 35мм эквиваленте, по фокусным оба объектива одного диапазона

Точнее, указаны фокусные расстояния в их нормальном выражении, а не в эквивалентах или привязках к размерам кадров. На среднем формате те же фокусные останутся, просто кадр будет пустой с кружком изображения посредине.

А у Canon EF 10-22 тогда получается не в 35mm эквиваленте? А чего все так по разному? Чего людей путают?

Цитата:

от: Sergei Tuaev
А у Canon EF 10-22 тогда получается не в 35mm эквиваленте? А чего все так по разному? Чего людей путают?

Никто людей не путает. EF-S 18-55 промаркирован истинными фокусными расстояниями. EF-S 10-22 также промаркирован истинными фокусными.

Цитата:

от:Sergei Tuaev
Купил Canon EF 17-40 L. До этого пользовался китовым 18-55 (тушка 350D). До покупки полагал, что покупая 17-40 для 350D я получаю объектив с фокусными расстояниями 27 - 64 с учетом кропа 1.6. Т.е. если поставить фотоаппарат на штатив, разместить некий объект с размерами n x m на расстоянии L и снять его китом (например при f = 40mm) так чтобы весь объект вошел в кадр, а затем при прочих равных поменять обектив на 17-40 и снова снять этот объект при f = 40mm то в кадр должна попасть только часть объекта с размерами:
n/1.6 x m/1.6 . Однако на деле получается практичаски одинаковая картинка. Просветите пожалуйста как же так?
Так например при 17-40 и f=40 mm в кадр попало больше чем при 18-55 и f=43mm (трудно выставить точно 40mm) хотя фактически сравнивались фокусные расстояния 64mm и 43mm.

Подробнее

и 18-55 это 28,8-88 в 35мм эквиваленте, 17-40 это 27,2-64 в 35мм эквиваленте

Цитата:

от: Sergei Tuaev
Чего людей путают?

Что характерно: в школе, когда изучают соответствующий раздел физики, никаких вопросов не возникает. Наверное, потому, что размер получаемого изображения не связывают с размером плоскости фокусировки. ;)

Цитата:

от: QUAsit
Цитата:

от:Sergei Tuaev
А у Canon EF 10-22 тогда получается не в 35mm эквиваленте? А чего все так по разному? Чего людей путают?

Никто людей не путает. EF-S 18-55 промаркирован истинными фокусными расстояниями. EF-S 10-22 также промаркирован истинными фокусными.

Подробнее

А как же тогда вот это:
EF-S 10-22 мм f/3,5–4,5 USM – объектив для цифровых зеркальных камер.
Объектив специально сконструирован для цифровых зеркальных камер c размером сенсора APS-C и креплением EF-S ( Canon EOS 20D, EOS-20Da, EOS 300D, EOS-350D и новыми моделями цифровых камер с креплением EF-S). Диапазон фокусных расстояний – 16–35 мм в 35-мм плёночном эквиваленте – специально подобран компанией Canon для растущего круга серьёзных фотографов, предпочитающих цифровые зеркальные камеры.

На http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1314

Так что же тогда EF-S 18-55 это истинное фокусное или в 35мм эквиваленте. Если истинное то возвращаюсь к своему основному вопросу.

Цитата:

от: Sergei Tuaev
А как же тогда вот это:
EF-S 10-22 мм f/3,5–4,5 USM – объектив для цифровых зеркальных камер.

А что не так? Все верно написано; ФР равно расстоянию от главного фокуса до плоскости фокусировки.
Цитата:

от:Sergei Tuaev
Объектив специально сконструирован для цифровых зеркальных камер c размером сенсора APS-C и креплением EF-S ( Canon EOS 20D, EOS-20Da, EOS 300D, EOS-350D и новыми моделями цифровых камер с креплением EF-S). Диапазон фокусных расстояний – 16–35 мм в 35-мм плёночном эквиваленте – специально подобран компанией Canon для растущего круга серьёзных фотографов, предпочитающих цифровые зеркальные камеры.

Подробнее

Ну, копиры Canon, Konica, MB тоже часто ксероксами кличут... Пример того, как производитель идет на поводу у рынка, объясняя параметры изделия кривым образом. Но не всякий потребитель с ходу врубится, о чем речь, если производитель напишет об одинаковых углах зрения объективов.

Цитата:

от: Sergei Tuaev
Так что же тогда EF-S 18-55 это истинное фокусное или в 35мм эквиваленте. Если истинное то возвращаюсь к своему основному вопросу.

Объектив EF-S 18-55 имеет короткое фокусное расстояние 18 мм, на этом отрезке объектив имеет угол зрения близкий пленочному аналогу 28 мм.
На длинном отрезке фокусное 55 мм, что по углу обзора соответствует примерно 90 мм для полного кадра.

Объектив EF-S 10-22 имеет короткое фокусное расстояние 10 мм, на этом отрезке объектив имеет угол зрения близкий пленочному аналогу 16 мм.
На длинном отрезке фокусное 22 мм, что по углу обзора соответствует примерно 35 мм для полного кадра.

Цитата:

от: QUAsit
Цитата:

от:Sergei Tuaev
Так что же тогда EF-S 18-55 это истинное фокусное или в 35мм эквиваленте. Если истинное то возвращаюсь к своему основному вопросу.

Объектив EF-S 18-55 имеет короткое фокусное расстояние 18 мм, на этом отрезке объектив имеет угол зрения близкий пленочному аналогу 28 мм.
На длинном отрезке фокусное 55 мм, что по углу обзора соответствует примерно 90 мм для полного кадра.

Подробнее

Вот с этого я и начал. Однако на практике получается что EF-S 18-55 при коротком фокусном расстоянии 18mm имеет угол зрения близкий не 28 мм пленочного аналога (коим является 17-40) а углу зрения 18mm этого самого 17-40.

Цитата:

от: Sergei Tuaev
Цитата:

от:QUAsit
Цитата:

от:Sergei Tuaev
А у Canon EF 10-22 тогда получается не в 35mm эквиваленте? А чего все так по разному? Чего людей путают?

Никто людей не путает. EF-S 18-55 промаркирован истинными фокусными расстояниями. EF-S 10-22 также промаркирован истинными фокусными.

Подробнее

А как же тогда вот это:
EF-S 10-22 мм f/3,5–4,5 USM – объектив для цифровых зеркальных камер.
Объектив специально сконструирован для цифровых зеркальных камер c размером сенсора APS-C и креплением EF-S ( Canon EOS 20D, EOS-20Da, EOS 300D, EOS-350D и новыми моделями цифровых камер с креплением EF-S). Диапазон фокусных расстояний – 16–35 мм в 35-мм плёночном эквиваленте – специально подобран компанией Canon для растущего круга серьёзных фотографов, предпочитающих цифровые зеркальные камеры.

На http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1314

Подробнее

Следует читать:
"Диапазон фокусных расстояний – 16–35 мм в 35-мм в плёночном эквиваленте 25-55 мм – специально подобран компанией Canon для растущего круга серьёзных фотографов, предпочитающих цифровые зеркальные камеры."
Пропущено было :(

Я видел буклет на двух языках: в русском переводе выделенное красным было пропущено. В английской части - всё нормально.

Цитата:

от:Sergei Tuaev
Т.е. если поставить фотоаппарат на штатив, разместить некий объект с размерами n x m на расстоянии L и снять его китом (например при f = 40mm) так чтобы весь объект вошел в кадр, а затем при прочих равных поменять обектив на 17-40 и снова снять этот объект при f = 40mm то в кадр должна попасть только часть объекта с размерами:
n/1.6 x m/1.6

Подробнее

Это еще почему? Фокусные одинаковые, матрица одинаковая, и картинка будет одинаковой.

Цитата:

от: Alexander V. Duwakin

Я видел буклет на двух языках: в русском переводе выделенное красным было пропущено. В английской части - всё нормально.

Есть подозрение, что Вы видели мираж, т.к. цифры 16-35 были упомянуты в связи с объективом 10-22 мм, а не с реальным 16-35/2.8 L ;)

Цитата:

от: Alexander V. Duwakin
Цитата:

от:Sergei Tuaev
Цитата:

от:QUAsit
Цитата:

от:Sergei Tuaev
А у Canon EF 10-22 тогда получается не в 35mm эквиваленте? А чего все так по разному? Чего людей путают?

Никто людей не путает. EF-S 18-55 промаркирован истинными фокусными расстояниями. EF-S 10-22 также промаркирован истинными фокусными.

Подробнее

А как же тогда вот это:
EF-S 10-22 мм f/3,5–4,5 USM – объектив для цифровых зеркальных камер.
Объектив специально сконструирован для цифровых зеркальных камер c размером сенсора APS-C и креплением EF-S ( Canon EOS 20D, EOS-20Da, EOS 300D, EOS-350D и новыми моделями цифровых камер с креплением EF-S). Диапазон фокусных расстояний – 16–35 мм в 35-мм плёночном эквиваленте – специально подобран компанией Canon для растущего круга серьёзных фотографов, предпочитающих цифровые зеркальные камеры.

На http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1314

Подробнее

Следует читать:
"Диапазон фокусных расстояний – 16–35 мм в 35-мм в плёночном эквиваленте 25-55 мм – специально подобран компанией Canon для растущего круга серьёзных фотографов, предпочитающих цифровые зеркальные камеры."
Пропущено было :(

Я видел буклет на двух языках: в русском переводе выделенное красным было пропущено. В английской части - всё нормально.

Подробнее

Куда же сдесь тогда 10-22 девать

Цитата:

от:П.Пеннигер
Цитата:

от:Sergei Tuaev
Т.е. если поставить фотоаппарат на штатив, разместить некий объект с размерами n x m на расстоянии L и снять его китом (например при f = 40mm) так чтобы весь объект вошел в кадр, а затем при прочих равных поменять обектив на 17-40 и снова снять этот объект при f = 40mm то в кадр должна попасть только часть объекта с размерами:
n/1.6 x m/1.6

Подробнее

Это еще почему? Фокусные одинаковые, матрица одинаковая, и картинка будет одинаковой.

Подробнее

Это спорный вопрос: "Одинаковые ли здесь фокусные?"

Цитата:

от:Sergei Tuaev
Вот с этого я и начал. Однако на практике получается что EF-S 18-55 при коротком фокусном расстоянии 18mm имеет угол зрения близкий не 28 мм пленочного аналога (коим является 17-40) а углу зрения 18mm этого самого 17-40.

Подробнее

че-то я не совсем понял.
вы говорите, что 18-55 на 18 мм имеет такой же угол обзора, что 17-40 на 18 мм?

так и должно быть.
оба объектива на 18 мм имеют одинаковое фокусное расстояние и одинаковый угол обзора, о чем собственно и говорит число 18 мм.

объективы для кропнутых матриц по маркировке не отличаются от полнокадровых, все единицы измерения совпадают.

пересчет для кропа надо делать и для EF, и для EF-S.

Цитата:

от:dr.noise
Цитата:

от:Sergei Tuaev
Вот с этого я и начал. Однако на практике получается что EF-S 18-55 при коротком фокусном расстоянии 18mm имеет угол зрения близкий не 28 мм пленочного аналога (коим является 17-40) а углу зрения 18mm этого самого 17-40.

Подробнее

че-то я не совсем понял.
вы говорите, что 18-55 на 18 мм имеет такой же угол обзора, что 17-40 на 18 мм?

так и должно быть.
оба объектива на 18 мм имеют одинаковое фокусное расстояние и одинаковый угол обзора, о чем собственно и говорит число 18 мм.

объективы для кропнутых матриц по маркировке не отличаются от полнокадровых, все единицы измерения совпадают.

пересчет для кропа надо делать и для EF, и для EF-S.

Подробнее

Тогда еще раз вопрос в каких единицах измерения маркировка на объективе 10-22 если на сайте Canon написано, что в пленочном эквиваленте это 16-35. Тогда получается что разные объективы маркируются в разных елиницах измерения?