Кроп или полный кадр.

Ви же в Изграиле кажется живете, должны тогда понимать что там теряется с обрезанием краев.
ФФ это просто необрэзаный кроп. ;)

Цитата:

от: Бaбай
Ви же в Изграиле кажется живете, должны тогда понимать что там теряется с обрезанием краев.
ФФ это просто необрэзаный кроп. ;)

Ага, значит, некошерный... Впрочем, мне как-то пофиг на кашрут - можно брать...
ЗЫ. У нас, слава богу, не половину же отрезают... Так, мелкое кадрирование, и только по одной стороне... Чтоб в стандартный формат вписАлось (или впИсалось)...

Ну у меня моделек чуть поболе и от ФФ до дваждыкропа ;)
:)

Давайте не будем обсуждать "лучше-хуже" ;) каждому свое ...

Попробую с другого бока зайти, про раскрытие.

Давайте договоримся, что как результат эксперимента мы смотрим отпечатки одинакового размера. И про мегапиксели не думаем.

не важно какая дырка и какое фр ... хоть 4 возьмем ...

согласитесь что при одной и том же фр и той же диафрагме, что бы снять ростовой портрет сына мне придется с кропом отходить дальше.
соответственно изменится и размытие заднего и переднего плана.
и изменится переход в это самое размытие.
увеличится РИП.

правильно?

при фф и ХХ мм при дырке Х еще можно будет выделить сына так чтобы получить нерезкий задний и передний план ...(ну типа тех фото, что я вам в пример привел)

при кропе и ХХ мм при дырке Х это уже будет затруднительно, степень размытия заднего и переднего планов уменьшится и ГРИП увеличится как вы понимаете,
что прведет к тому, что фотография будет выглядеть более резкой "по краям", и мы таки сменим растояние до бъекта (как на картинку влияет?)

ощущение объема на фотографии как раз и зависит от соотношения резко-нерезко и перехода между ними, слишком "длинный" или наоборот слишком "быстрыый" переходы будут восприниматься нашими глазами и сознанием по разному.

а фотография где все резко как правило воспринимается как "плоско" пример любые фотки с мыльницы.

порассматривайте свою кисть на разном расстоянии от глаз.
попробуйте сознательно зафиксировать изменение размытия фона при отдалении руки.
не шутка.

так вот "раскрытие" это когда ты можешь снимать на 85 1.2 с диафрагмой 1.2 лицевой портрет не с расстояния 3м а с расстояния 1.8м (взято с потолка) и рип будет ХХмм и размытие начнется уже на лице модели а не за ней ;) что придаст фотографии объема ....

кстати, вот на этой http://album.foto.ru/photo/1333802#photo фотографии есть размытие фона по типу как у меня на ФФ на горизонтальных ;) попробуйте снять так же, с такой же диафрагмой но горизонтально и сравните размытие ;) вам придется отодвигаться и задний план станет резче ...

мои рассуждения понятны? они может и не дают объяснения, но дают "куда копать" ...

кропнутый полнокадр

ОК, я вас понял... Не то, чтобы вы мне сообщили что-то новое, просто, ваша версия определения "раскрытия" объектива на ФФ - это просто возможность снять то же самое ближе, чтобы больше размазать фон... Ладно, пусть будет... Кому-то резкость, кому-то ГРИП... Но мне было интересно именно про "рисунок объектива"...
А вообще, лицевой портрет на ФФ+85/1.2 - это сильно! Что там резким получается? Даже, наверное, реснички на всю длину в ГРИП не влазят...

А рисунок это как раз весь комплекс характеристик объхектива:

зависимость ГРИП от дистанции, абберации, винтетирование, зависимость размытия фона от дистанции, переходы резко не резко ... ;)

вот они то и проявляются в полном объеме на ФФ.

а на ФФ+ 85 1.2 лицевой отлично снимается ;)

если не разглядывать кроп ресничек а смотреть фото то ничего вы такого не увидите ... переход в нерезкость очень пллавный и именно такой глубины "как надо" ;)

Цитата:

от: Грашин Алексей
а на ФФ+ 85 1.2 лицевой отлично снимается ;)

Покажите лицевой портрет на 85/1.2. Но чтобы на открытой.

Цитата:

от: Sanych
Покажите лицевой портрет на 85/1.2. Но чтобы на открытой.

Вот, то же хотел попросить... И, если можно, полноразмер, ну, или ресайз не до веб-превьюшки...
... впрочем, можно и в сети поискать, конечно...

А вы никогда не видели? Чужое можно? А то у меня только 1.8 вот с него могу свое ...

Цитата:

от: Грашин Алексей
А вы никогда не видели? Чужое можно?

Чужое я уже сам нашел... :) Правда, не лицевой, а чуть помельче... Да, прикольно, конечно, если только не увеличивать... Наверное, если большим форматом напечатать, странновато будет...

Цитата:

от: G o r d o n
Вот, то же хотел попросить... И, если можно, полноразмер, ну, или ресайз не до веб-превьюшки...
... впрочем, можно и в сети поискать, конечно...

Да в общем-то известно что мы там увидим :)
Другое дело, нравится вам это или нет. Мне лично нет.
На 85мм даже при погрудном портрете я предпочитаю f не меньше 4-х, а лучше 5,6-8.

Цитата:

от: G o r d o n
Чужое я уже сам нашел... :) Правда, не лицевой, а чуть помельче... Да, прикольно, конечно, если только не увеличивать... Наверное, если большим форматом напечатать, странновато будет...

так не смотрите большой формат в упор ... ;)
я вот это: (4.5 Мб)
http://fotkidepo.ru/photo/104457/2222dr1pO0naju/E9ZL0FvFTW/531596.jpg
на 40 на 60 напечатал, не джипег конечно ;)
нормально все, даже с близкого расстояния.

вы скажите, вы фоторафии печатаете? если ответ нет, то это одна из причин ИМХО по которой вам трудно понять мои объяснения.

Ну фломастеры для всех разные. Я тоже поджимаю, если есть возможность до 2.2 ;)

Просто аккуратнее со словами надо - с 85/1.2 будет не лицевой портрет, а поглазный художественный этюд.

Цитата:

от: Sanych
Просто аккуратнее со словами надо - с 85/1.2 будет не лицевой портрет, а поглазный художественный этюд.

+1
ГРИП в сантиметр, а то и меньше на лицевом портрете это для меня слишком фломастерный фломастер :)

Цитата:

от:Грашин Алексей
так не смотрите большой формат в упор ... ;)
я вот это: (4.5 Мб)
http://fotkidepo.ru/photo/104457/2222dr1pO0naju/E9ZL0FvFTW/531596.jpg
на 40 на 60 напечатал, не джипег конечно ;)
нормально все, даже с близкого расстояния.

Подробнее

Вот эта понравилась! (Что не джипег?)
А вообще, это же не крупнолицевой портрет - тут ГРИП в тему...
Цитата:

от: Грашин Алексей
вы скажите, вы фоторафии печатаете? если ответ нет, то это одна из причин ИМХО по которой вам трудно понять мои объяснения.

Редко, но печатаю... Вот, недавно эти две напечатал тоже 40х60:
http://album.foto.ru:8080/photos/or/305525/1302016.jpg
http://album.foto.ru:8080/photos/or/305525/1400857.jpg
Показалось, что размытия могло бы быть и поменьше... Походу, эти два портрета должны были бы быть в полный рост - это одна из причин, почему хочу ФФ - чтобы эта 105-ка перестала быть 160мм и не надо было так далеко отбегать... :)

А у меня со словами все в порядке ... вы со своими поаккуратнее ...

Вас тут ГРИП напрягает?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:22720
http://fotkidepo.ru/?id=photo:564686
http://fotkidepo.ru/?id=photo:178141
;)

Мне приятно, что вам понравилось :) (без шуток)

Так вот, вот на это фотографии и "раскрылся" 35L потому как я давно хотел снять такое.

Я еще на пленке к такой картинке привык, а с кропом увы и ах :( не мог такое снять долгое время.

Кропните эту фотку в 1.6 раз ;) вот и понятно становится, зачем они "мыльные края".

Просто к слову пришлось про не джипег ... я на большие форматы тифы печатаю. Мне кажется лучше выглядит.

Цитата:

от: Грашин Алексей
Вас тут ГРИП напрягает?
http://fotkidepo.ru/?id=photo:22720
http://fotkidepo.ru/?id=photo:564686
http://fotkidepo.ru/?id=photo:178141
;)

На первой да, очень напрягает!
На второй нет, но там и не f/1,2, как я понял и не лицевой портрет.
На третьей тоже скорее напрягает, там, как и написал Sanych,- поглазный этюд, довольно художественный для тех, кто такие художества любит.

В общем мне нравится, когда на портрете оба глаза в резкости :)

Но так было не всегда. По началу дорвавшись до светосильных линз тоже шлепал кадры, где только ресницы резкие. Потом отпустило. :)
Теперь дырки 1,2-2 люблю только на ростовых.