кроп 50 1,8 vs ФФ 85 1,8 (портрет)

у меня нет особых предпочтений к тому или иному обьективу. полтиник у меня как штатник потому как мне это удобно, в тоже время некоторые портреты я лучше сделаю друим обьективом. например шириком пейзаж или 85 или 100 крупноплановый портрет. просто сам пришел к тому что полтиник "тянет" на фф - конечно это заметнее чем на кропе. но даже на кропе снимая лицо на весь кадр идут искажения в верхней и нижней части кадра при вертикальном кадрировании. соотетвственно это лоб и подбородок + если нос попадает в центр - он тоже искажается. если же я снимаю на 85 вне зависимости от того кроп это или фф - то таких "растяжений" я не вижу.

Цитата:

от: Выходной
http://art.photo-element.ru/ts/grip/grip.html

Спасибо! Загрузился... :?

Цитата:

от: nastroenie
если же я снимаю на 85 вне зависимости от того кроп это или фф - то таких "растяжений" я не вижу.

Есть волшебное слово - МДФ. 85мм объектив просто не позволит подойти ближе:)

Цитата:

от: nastroenie
соотетвственно это лоб и подбородок + если нос попадает в центр - он тоже искажается.

так не бывает. по центру даже на откровенном ширике искажения минимальны.

Цитата:

от: SergeSmArt
а при чем тут ФФ ?



.....

при том что картинка будет отличатся на открытой дырке очень! на кропе всё съестся и будет центр, и та часть которая "закручивает" рисуя гриип будет отсутствовать.. пример использования супер закрутителя линзы г40, на кропе не рисует...

Цитата:

от: Bianor

ПРИ-МЕ-РЫ!

у меня нет примеров чтобы были прям как фототест. в одинаковых условиях. да и не занимаюсь фотоонанизмом я. порылся в архивах обратил в нимание что все крупноплановые сделанные полтиником на кропе и которые мне понравились были кропнуты в ФШ, т.е. изначаьно снимок был погрудный или поясной. снимки же с биометара (80) на фф меня вполне устроили. наверное самовнушение. :D

Цитата:

от: Bianor

Фотографии сделанные Зенитом с Ю-8

зорьким..или опять переделали как то?

Цитата:

от:Улдыс
при том что картинка будет отличатся на открытой дырке очень! на кропе всё съестся и будет центр, и та часть которая "закручивает" рисуя гриип будет отсутствовать.. пример использования супер закрутителя линзы г40, на кропе не рисует...

Подробнее

Мало того, что обрежуться края, ещё и придётся отойти дальше, чтобы сделать аналогичный кадр! А в результате - дополнительное сплющивание перспективы. И ещё в добавок - задний план становится ближе к объекту съёмки относительно фотографа.

Цитата:

от: Улдыс
зорьким..или опять переделали как то?

Нет, это всё тот же многострадальный Юпитер от Киева :D Перепилив его задний отрезок на Никоновский стандарт, можно привинчивать его к чему угодно, в том чисте и к Зениту.

Цитата:

от: Bianor
Есть волшебное слово - МДФ. 85мм объектив просто не позволит подойти ближе:)

что да, то да. сталкивался с этим не раз. :)

ну, если сравнимать 85мм фф с 50мм кроп.. то отходить особо дальше не придется ..
Другое дело.. 85мм полюбе имеет меньшую грип. Поэтому размытие будет больше

Цитата:

от: Fat Bastard
ну, если сравнимать 85мм фф с 50мм кроп.. то отходить особо дальше не придется.

85 на ФФ и 50 на кропе - вообще с одной точки. А Улдыс упомянул Гелиос-40 на кропе, о том и пост.


Попробовал посчитать ГРИП для 50 и 85 мм при дистанции в полтора метра и диафрагме 2.0. Получилось 2,51 мм для 50мм и 1,52 мм для 85 мм объектива. Может быть я напутал, ибо последний раз математику поминал лет пятнадцать назад. Разница вдвое, но с другой стороны, 2,5 больше, чем 1,5 всего на миллиметр. Насколько это критично при портретной съёмке?

Цитата:

от: Bianor
посчитать ГРИП

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

кстати с учетом кропа на разных тушках ;)

Цитата:

от: Bianor
Докажите. С примерами.
В моём понимании, если у фотографии обрезать края ножницами, ГРИП на ней не станет больше.

Непрвильный подход, сейчас лень лезть в поиск, но постараюсь по-простому..
Допустим есть определенное расстояние от объекта съемки до кадрового окна камеры, между ними находится объектив. Чем больше соотношение сторон "объект-объектив" и "объектив-кадровое окно",(ПРИ ОДИНАКОВОЙ СВЕТОСИЛЕ) тем больше ГРИП.
Стало быть у объектива с большим фокусным, ГРИП меньше.
Это объясняет большую грип у цифромыла и малую при съемке МАКРО.
Для одинаковой светосилы, относительное отверстие у объектива с бОльшим фокусным будет БОЛЬШЕ и вот здесь "зарыта собака".
Ну термин "относит. отверстие", не совсем верно мною было использовано, можно его заменить на "световое отверстие".

Рисунок не из той оперы, но по нему наглядно видно как влияет на ГРИП отношение расстояний "объектив- объект съемки" и "объектив-фокальная плоскость"

Цитата:

от: Выходной
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
кстати с учетом кропа на разных тушках ;)

Данке, как говорится, щён :)

Цитата:

от: Сазин Юрий
Непрвильный подход..

Это уже понятно, но всё равно, спасибо за толковое объяснение.

Значит, если резюмировать всё вышесказанное, снимок, сделанный полтинником на кропе, будет отличаться от снимка, сделанного 85мм объективом на плёнку только большей ГРИП, остальные показатели будут очень близки.
Соответственно, для получения полной идентичности, придётся брать более светосильный полтинник. :D

Цитата:

от:Bianor
Это уже понятно, но всё равно, спасибо за толковое объяснение.

Значит, если резюмировать всё вышесказанное, снимок, сделанный полтинником на кропе, будет отличаться от снимка, сделанного 85мм объективом на плёнку только большей ГРИП, остальные показатели будут очень близки.
Соответственно, для получения полной идентичности, придётся брать более светосильный полтинник. :D

Подробнее

В общем, - да.
Хотя на грип влияет еще несколько факторов, но не так сильно. :D

По краям разрешение объектива падает.. что в зоне нерезкости проявляет себя "рисунком"
На фф - рисунок богаче...

Смарт.
А чего вы тут выложили ваших фотографий? Это чего качество такое должно быть? Или это образцы портретов?
Вы снова тут высказались с радикально-американских позиций. Прийдется вас разозлить...
Видите ли дело в чем?
Во-первых, портреты можно снимать любым фокусным расстоянием. Или не так? :) Важно - какие получились портреты.
Во-вторых. Полтинники делает не только фирма Кэнон (у которой они тоже не так плохи, как вы назвали). Но, если вы дадите себе-таки труд, и купите переходное кольцо ОМ - ЕОС для вашего пятака. И купите еще полтинник Зуйко 1,8/50, то многие ваши "пафосные" объективы серии "л" станут бледно выглядеть... Попробуйте-попробуйте... И будьте осторожнее в ваших постах... Смешно читать.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Во-вторых. Полтинники делает не только фирма Кэнон (у которой они тоже не так плохи, как вы назвали). Но, если вы дадите себе-таки труд, и купите переходное кольцо ОМ - ЕОС для вашего пятака. И купите еще полтинник Зуйко 1,8/50, то многие ваши "пафосные" объективы серии "л" станут бледно выглядеть... Попробуйте-попробуйте... И будьте осторожнее в ваших постах... Смешно читать.

Подробнее

А примеры таких фотографий где-то можно посмотреть?

Гон полный. Вы, видимо, не снимали этими объективами. Разница в картинке огромная.