Кризис уже близко? Нет, кризис уже здесь!

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Нет, продолжать эту ерунду не надо!

Ну, коли сказать нечего, тогда спокойной ночи. Гуд найт! :D :D :D

Цитата:

от: zzy
Ну, коли сказать нечего...

Я что, недостаточно ясно высказал свое мнение о ваших экономических изысканиях?!

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Я что, недостаточно ясно высказал свое мнение о ваших экономических изысканиях?!

Это всего лишь только мое мнение. Ваше отношение к нему меня мало беспокоит, если отсутствуют конструктивные возражения.

Спокойной ночи.

Цитата:

от:zzy
Не в менеджере счастье. Он всего лишь в предприятии сидит на реализации дохода, и то, что рабочий видит в танках, отбивных или телевизорах, для него бумажные или безналичные деньги. Надо ли продолжать? ;)

Подробнее

Продолжайте. Заодно объясните, чем занимаются менеджеры по маркетингу, по продажам, по организации производства и менеджеры, управляющие остальными отделами типа разработок, связей с общественностью и т.п.
Комплексная квалифицированная деятельность, говорите? Хм...
Либо у нас разные понятия менеджеров, либо Вы соврамши...

Цитата:

от: Александро1
ну, когда сказать нечего по существу, многих тянет на околонаучную терминологию. Лишь гении смеют выражаться просто и ясно...

+100.
С уважением.

Цитата:

от: Benny
Комплексная квалифицированная деятельность, говорите? Хм...
Либо у нас разные понятия менеджеров, либо Вы соврамши...

Марксизм - простая наука. Вот Вы ударили молотком по гвоздю, значит, именно Вы и построили забор из штахетника. :) По марксизму. :D :D :D

А кто планки купил? И стойки тоже? А кто стойки вкопал и лаги подвесил? Ну да, мелочи, но без этого забора не будет, так ведь?

А зачем нам забор? А, чтобы какой придурок не влез. А, если влезет, он же что-то сопрет? Если много, то жалко и придется компенсировать (восстановительная стоимость, страховка). Что, мне этой бюрократией заниматься, если я плотник и только умею, что гвозди вбивать?

Это называется разделением труда. Немного об этом стали забывать, потому что Тайвань давно не трясло. А вот, как недавно его тряхонуло, народ с полгода висел на ушах - а где ж те чипки брать, если больше негде?

Цитата:

от:zzy
Марксизм - простая наука. Вот Вы ударили молотком по гвоздю, значит, именно Вы и построили забор из штахетника. :) По марксизму. :D :D :D

А кто планки купил? И стойки тоже? А кто стойки вкопал и лаги подвесил? Ну да, мелочи, но без этого забора не будет, так ведь?

А зачем нам забор? А, чтобы какой придурок не влез. А, если влезет, он же что-то сопрет? Если много, то жалко и придется компенсировать (восстановительная стоимость, страховка). Что, мне этой бюрократией заниматься, если я плотник и только умею, что гвозди вбивать?

Это называется разделением труда. Немного об этом стали забывать, потому что Тайвань давно не трясло. А вот, как недавно его тряхонуло, народ с полгода висел на ушах - а где ж те чипки брать, если больше негде?

Подробнее

А по сути дела? Напоминаю:
[quot]Не в менеджере счастье. Он всего лишь в предприятии сидит на реализации дохода, и то, что рабочий видит в танках, отбивных или телевизорах, для него бумажные или безналичные деньги. Надо ли продолжать?[/quot]
Вывод из Вашего поста - менеджеров нинуна ни разу. Ну совсем. Я Вам напомнил, чем занимаются менеджеры на производстве. Вас потянуло на заборы и марксизм, а по нужности менеджеров - ни слова. Слив?

Цитата:

от: Benny
Вас потянуло на заборы и марксизм, а по нужности менеджеров - ни слова. Слив?

Вот странно. Я же об этом слегка выше писал.

Цитата:

от: zzy
Вот странно. Я же об этом слегка выше писал.

Выше - ни слова о нужности менеджеров. Слив...

Цитата:

от: Benny
Выше - ни слова о нужности менеджеров. Слив...

Чем дальше, тем страньше... От Вас я такого не ожидал; Вы же читать умеете? Страничка 27 топика, реплика 8 сверху (должна быть моя).

Чем дальше, тем меньше понятно, что вы нам хотите сказать...

Цитата:

от:zzy
Работяг сейчас мало, а менеджеров много. Когда же Вы (да и не только Вы, а и остальные) поймете, что работа - это комплексная квалифицированная деятельность. Это не марксизм школьный: значение деятельности квалифицированного управляющего никак не меньше, чем у квалифицированного работяги. Другое дело, что без работяги продукции не будет, а без менеджера не будет оборотов. Каждому свое. :D

Подробнее

ОК. Вы с Тулаевым по сути одинаковые вещи разными словами говорили: менеджеры нужны. Расхождения начались по кол-ву оных менеджеров и их квалификации. Я правильно понял? Если да - mea culpe.

По-моему, человек сам не очень понимает, что он хочет сказать...
А что хреновые менеджеры никому не нужны - это вроде и так понятно! Как и хреновые работяги... ;)

По поводу менеджеров.
Взял менеджером по сбыту мальчика, у мальчика хорошая машина, работал в продажах... объяснил куда прикладывать усилия: надо искать сбыт на нашу новую позицию - воздушно-пузырьковую плёнку, ближайшее место, где её делают это Казань, везти её в Новосибирск ОЧЕНЬ дорого, знакомый говорил так - покупаю на 90 тысяч, за доставку плачу 70 тысяч... За почти 4 месяца мальчик не нашёл ни одного клиента... Лучше бы я деньги, которые потратил на его зряплату, на налоги с неё и на бензин для его Харриера, потратил на рекламу в газетах, стопудово хоть какие-то продажи от неё пошли бы...
Вот такой хоккей нам не нужен! (С) Озеров
Боюсь, что таких как он довольно много трудится в больших компаниях, создают видимость работы... вот такие менеджеры и не нужны...

За 100 дней обычно челу довольно сложно привыкнуть к новой работе. Не погорячхились с увольнением?

Дело в том, что он не смог мне показать рабочие записи... у меня вообще впечатление сложилось, что он своими делами занимался вместо работы по поиску клиентов...
Девушка знакомая ваще сказала, что "этих сволочей" надо каждый день проверять и перепроверять, иначе они моментом усядутся за комп и в игры резаться будут... у неё под началом порядка десятка водил-экспедиторов, она знает о чём говорит...
Новосибирск город небольшой... тут клиентская база небольшая, за три месяца реально можно прочесать сотню-другую клиентов... а из них несколько начали бы закупки... сейчас бахну рекламку в 8 районных газет и всё станет точно ясно...)

Вообще-то раньше таких называли "торговыми агентами". "Менеджер" тут, по-моему, только для солидности...

Цитата:

от: Petrovich 1805
За 100 дней обычно челу довольно сложно привыкнуть к новой работе. Не погорячхились с увольнением?

Это самый наитипичнейший случай - "поколение реформ".
Решение "гнать" абсолютно правильное.

Цитата:

от:zzy
Да, вот это уж точно чепуха, Вам бы лучше впредь подобное не писАть. Аттрактор (в грубом переводе "притягиватель") и является такой точкой, к которой стремятся фазовые траектории, но ее никогда не достигают. Поэтому в аттракторе никаких бифуркаций (а это - свал решения по неустойчивости) быть не может. Есть еще "странные" аттракторы, но, чтобы на них попасть, надо сильно суметь. В результате, постсигулярностей ваще не бывает, поскольку в точке сингулярности траектории не определены. Надо смотреть за сингулярностью, исходя из неких допущений; не факт, что они правомерны и доказательны.

Подробнее

;) Ну вот вы и попались. Ибо это не я написал, это цитата из любимых вами теорий, я просто протицировал точно такую же бессмыслицу, как и всё то, что вы здесь с чрезвычайно важным видом несёте. То есть сейчас вы, по сути, препираетесь сами с собой. И это кажется вам наполненным важным смыслом. Это главный и неогибаемый момент, из-за которого мы с вами НИКОГДА друг друга не поймём и ни о чём не договоримся. Меня не интересует словоблудие, простите уж, ни на йоту. ;) Мне лень упражняться в пустозвонстве. Видимо, к великому сожалению, я уже миновал подростковую стадию острой необходимости утверждаться за счёт бессмысленного псевдонаучного пи..ежа и потому не смогу поддержать с вами этот разговор.

Классно сказано, Александр. Завидую сдержанному остроумию, ясности формулировок и отточеному владению лексикой.

"Сегодня самый лучший день,
Сегодня битва с дураками..." (с)