КПД нашего народа

Цитата:

от: Axxel
примеры такого подхода есть или это чисто теория?

у он у вас, перед глазами, спросите у сергея фром гладкова, станет ли он долго терпеть девять замов по развитию имущественных отношений, микроклимота и ландшафтнозаборным направлениям, а еще содержать некую загадочную группу исо 2001, котороая лазит во все дыры и сует свой нос, под предлогом святой сертификации.

вы думаете это бред? анекдот?: "На совещании у Бормана собрались все высшие чины рейха. Вдруг заходит
Штирлиц и начинает спокойно фотографировать секретные документы.
- Кто это? - спрашивает Борман.
- Советский разведчик Штирлиц, - отвечает Мюллер.
- Почему не арестуете?!
- А зачем? Все равно выкрутится!" ;)

вы знаете что начальник всего этого бардака еврей?, точнее израильская фирма, подконтрольная моссаду. лишний раз вам напомню что это т.н. исо внедренно во все военные заводы. в сша, германии, англии, японии, израиле нет такого бреда.

Цитата:

от:Deman32
Можно и на вы - не принципиально. Не страдаю дворянскими заморочками, тем более не лицемер.
Зарплата влияет на усердие, тксказать. От великой зарплаты ушатаный токарный станок не станет быстрей точить. Единственно чем поможет она - рабочий, может (!), перестанет матюками вспоминать начальство). Но не хочу этим сказать, что зп не нужно повышать...
Мне вряд ли кто что-то такое вдолбит (о вере в бога). А вот связь между тяжестью заднего моста у некоторых людей и их верой в божество вполне наглядна.
Насчёт вашей кашки - не думаю, что её нужно чем-то ещё и услаждать - лучше как можно скорей с нею вам расстаться).

Подробнее

на "вы" только дворяне говорят и лицемеры?
воспитанные люди (к коим я не отношусь) обычно об этом договариваются :?
я не говорил, что зарплата это главное, это первое что подвернулось.
судя по всему, ваши познания о христианстве, довольно скудны, ну да и не будем об этом.
насчёт моей кашки, очень бы хотелось поглядеть на ваш сочный бифштекс, просветите ваши соображения по теме пож :)
ах да, что же там у вас с работой при Союзе или вы по кинохронике изучали?

Цитата:

от:Alexandr"
у он у вас, перед глазами, спросите у сергея фром гладкова, станет ли он долго терпеть девять замов по развитию имущественных отношений, микроклимота и ландшафтнозаборным направлениям, а еще содержать некую загадочную группу исо 2001, котороая лазит во все дыры и сует свой нос, под предлогом святой сертификации.

вы думаете это бред? анекдот?: "На совещании у Бормана собрались все высшие чины рейха. Вдруг заходит
Штирлиц и начинает спокойно фотографировать секретные документы.
- Кто это? - спрашивает Борман.
- Советский разведчик Штирлиц, - отвечает Мюллер.
- Почему не арестуете?!
- А зачем? Все равно выкрутится!" ;)

вы знаете что начальник всего этого бардака еврей?, точнее израильская фирма, подконтрольная моссаду. лишний раз вам напомню что это т.н. исо внедренно во все военные заводы. в сша, германии, англии, японии, израиле нет такого бреда.

Подробнее

про исо 2001 конечно ничего не знаю
анекдот помню, хороший :)
такими темпами эта тема придёт к логическому заключению, к тому о ком нельзя говорить критиковать :?

Цитата:

от: Axxel
но ведь была и нищая когда то Норвегия, они вроде по другому пути пошли.

Никакого другого пути не бывает. Невозможно играя в футбол проносить на поле клюшки
Для тех кто любит клюшки... заготовлен термин террорист

Касательно "президентства" Путина.... С его приходом кое-кто возлагал надежды на игру в том направлении.
Изменили гимн... создали путн-югент. Но идея... конечно (для умного населения России) не очень прокатила.
Они и даже будут пытаться (для создания видимости)... петь "русские народные"...
поэтому суть от того Путин...не Путин... не меняется.

Для того чтобы избавиться от гнили (я опять о старом примере)... тесту надо закиснуть.
Как только население страны станет слишком "кислым"... тогда (мэйби) будет меньше произвола
Но я (лично)... в это не верю... Точнее более вероятен сценарий ...чуть более кровавый

Книжки читал, телевизор смотрел, а ещё вчера в школе рассказывали. А вы как думали?
Забыл, что в теме может быть только один верный взгляд - ваш))).
Лично я не оскорбляюсь, если со мной на ты. Это и имел в виду.
По теме уже говорил. Применительно к российской действительности низкая производительность - это просто лишнее оправдание для власти в таких низких доходах населения. Грубо говоря с больной головы на здоровую. Народ говорит: заплатите нам за труд, а власть отвечает: фиг вам, вы столько не зарабатываете - у вас низкий кпд, вкалывайте сильнее и тогда... в будущем... мы подумаем.
А всё потому, что именно власть (начальство, директорат и прочее - как вам угодно) и есть та палка в колесе, которая мешает ему раскрутиться. Вы прекрасно помните, как на любое улучшение в деле повышения продуктивности труда отвечали и отвечают сверху.
Тут есть ещё один момент. В отличие от загнивающего запада, где смотрят в сторону увеличения производительности и нередко повышения качества, у нас смотрят в сторону прямого снижения издержек: зп пониже (гастеры тому следствие), материалы подешевле и похуже, сокрытие доходов, а нередко и просто банальное надувательство. Вот это всё и есть россиянские пути повышения продуктивности бизнеса).

Цитата:

от:Axxel
про исо 2001 конечно ничего не знаю
анекдот помню, хороший :)
такими темпами эта тема придёт к логическому заключению, к тому о ком нельзя говорить критиковать :?

Подробнее

когда путин говорит о том, что "у нас нету секрктов от наших партнеров", он говорит правду. ;), по моему даже не представляет насколько ;)
да, что 10 лет ходору, что 13 лет президенства путина меняет людей.

Цитата:

от: Deman32
Вот это всё и есть россиянские пути повышения продуктивности бизнеса).

Это не россиянские... это общие принципы ведения "бизнеса"..при условии конкуренции с заведомо более сильным визави. Но если в масштабах часа... сразу заметно и понятно что это бессмысленно..
в масштабах.. трех.. четырех десятилетий ..можно успеть за чей-то счет обогатиться и свинтить в Швейцарию.
Т.е. изначальная задумка работает... да она и не может работать. То что у т.н. России нет долгов... совсем не значит что нет долгов у т.н. "бизнесменов"...
Все это для отвода глаз и маскировка. Россия находится в глубочайшем культурном, экономическом и политических кризисах.

А это лишь следствие попустительства. Был бы нормальный контроль, никто бы не заморачивался некондицией. Тогда и мозги бы у всех работали в направлении повышения производительности. Пока что в стране наводят азиатскую манеру ведения бизнеса с африканским уровнем развития производства.

Цитата:

от:Deman32
В отличие от загнивающего запада, где смотрят в сторону увеличения производительности и нередко повышения качества, у нас смотрят в сторону прямого снижения издержек: зп пониже (гастеры тому следствие), материалы подешевле и похуже, сокрытие доходов, а нередко и просто банальное надувательство. Вот это всё и есть россиянские пути повышения продуктивности бизнеса).

Подробнее

+1.
Кстати, в Китае до недавнего времени был такой же подход. Но даже в Китае всё понемногу изменяется...

Цитата:

от: Odnako..
+1.
Кстати, в Китае до недавнего времени был такой же подход. Но даже в Китае всё понемногу изменяется...

кстати если сильно изменится, то вынесут оттудова все производства далее по пунктам ;)

Цитата:

от:Fat Bastard
Никакого другого пути не бывает. Невозможно играя в футбол проносить на поле клюшки
Для тех кто любит клюшки... заготовлен термин террорист

Касательно "президентства" Путина.... С его приходом кое-кто возлагал надежды на игру в том направлении.
Изменили гимн... создали путн-югент. Но идея... конечно (для умного населения России) не очень прокатила.
Они и даже будут пытаться (для создания видимости)... петь "русские народные"...
поэтому суть от того Путин...не Путин... не меняется.

Для того чтобы избавиться от гнили (я опять о старом примере)... тесту надо закиснуть.
Как только население страны станет слишком "кислым"... тогда (мэйби) будет меньше произвола
Но я (лично)... в это не верю... Точнее более вероятен сценарий ...чуть более кровавый

Подробнее

люди(особенно материалисты) часто уверены, что будет всё как они задумали и чем больше власти/денег у такого человека, тем больше он уверен в этом, но потом порой бывает, что Аннушка масло разливает.
короче в случае серьёзных изменений, например серьёзный экономический кризис, наша власть может сильно зашататься

Цитата:

от: Deman32
Книжки читал, телевизор смотрел, а ещё вчера в школе рассказывали. А вы как думали? ...

на ты, так на ты :)
ну значит про Союз не знаешь ни фига, всё бабло, таланты, силы, время и пр. были брошены в оборонку, но вытаскивать из неё в мирное производство так толком и не научились, большинство(далеко не всё!) того что производилось было довольно топорно и устарело, да и много откровенно браковано, я сейчас пишу про то что видел собственными глазами и трогал руками. а народ мне нравится и тогда и сейчас, деды мои, один фронтовик другой коммунист честные, добрые и замечательные были люди, светлая им память, да и остальным тоже.

Цитата:

от: Deman32
Забыл, что в теме может быть только один верный взгляд - ваш)))

ну какой же у меня взгляд? ты же говорил, что каша одна, разве каша взглядом может быть? да ещё и верным

Цитата:

от:Deman32
По теме уже говорил. Применительно к российской действительности низкая производительность - это просто лишнее оправдание для власти в таких низких доходах населения. Грубо говоря с больной головы на здоровую. Народ говорит: заплатите нам за труд, а власть отвечает: фиг вам, вы столько не зарабатываете - у вас низкий кпд, вкалывайте сильнее и тогда... в будущем... мы подумаем.

Подробнее

я например не вижу примеров того(не считая нескольких забастовок на нескольких предприятиях лет за последние лет 10), что вы пишите, где и кому народ говорит: заплатите нам за труд? власть вроде постоянно повышает зарплату бюджетникам, по крайней мере везде об этом слышно, но вроде как инфляция(неофициально) всё съедает. короче кто из власти обещал кучу бабла при повышении кпд, примеры есть?

Цитата:

от:Deman32
А всё потому, что именно власть (начальство, директорат и прочее - как вам угодно) и есть та палка в колесе, которая мешает ему раскрутиться. Вы прекрасно помните, как на любое улучшение в деле повышения продуктивности труда отвечали и отвечают сверху.

Подробнее

плохо, но помню, это последствия совдепа как раз и есть.

Цитата:

от:Deman32
Тут есть ещё один момент. В отличие от загнивающего запада, где смотрят в сторону увеличения производительности и нередко повышения качества, у нас смотрят в сторону прямого снижения издержек: зп пониже (гастеры тому следствие), материалы подешевле и похуже, сокрытие доходов, а нередко и просто банальное надувательство. Вот это всё и есть россиянские пути повышения продуктивности бизнеса).

Подробнее

тут у нас ща путаница будет, так как пересеклись интересы сразу двоих, работник -- начальник/владелец и у каждого свой интерес, чаще противоположный друг другу и вот тут на арену выходит то самое государство и ... и ничего, пшик и пук(часто не безвозмездно, но бывает просто тупо). государство должно вмешиваться в отношения между ними, но до определённого предела и аккуратненько, не как слон.

Цитата:

от:Axxel
по теме
давайте попробуем перечислить все факторы влияющие на кпд отдельного работника и предприятия в целом, причём для начала мне кажется обобщить так сказать в мировом масштабе, а потом в частности перейти на РФ.

Подробнее

ещё есть такая замануха про работников, что чем ближе к экватору, тем кпд меньше и наоборот, чем дальше, тем он больше :)
ктонить чёнить знает про это

Цитата:

от:Axxel
я например не вижу примеров того(не считая нескольких забастовок на нескольких предприятиях лет за последние лет 10), что вы пишите, где и кому народ говорит: заплатите нам за труд? власть вроде постоянно повышает зарплату бюджетникам, по крайней мере везде об этом слышно, но вроде как инфляция(неофициально) всё съедает. короче кто из власти обещал кучу бабла при повышении кпд, примеры есть?

Подробнее

Пффф). Вы случаем из России не улетели туда, где ж в тепле?) Ой, не заметил. Вы ж из масквабада))) Не в обиду сказано: Москва - это ещё не вся Россия. А обсуждать Москву - это всё равно, что обсуждать зарплату якунина и прочей шелупони. Всё бабло в столицу перетекает...

Цитата:

от: Axxel
плохо, но помню, это последствия совдепа как раз и есть.

Это всё из области "царь у нас хороший, а вот бояре плохие ему мешают". Единственные последствия совдепа - это пока что ещё полуживая страна, доедающая останки былой мощи.

Цитата:

от:Axxel
тут у нас ща путаница будет, так как пересеклись интересы сразу двоих, работник -- начальник/владелец и у каждого свой интерес, чаще противоположный друг другу и вот тут на арену выходит то самое государство и ... и ничего, пшик и пук(часто не безвозмездно, но бывает просто тупо). государство должно вмешиваться в отношения между ними, но до определённого предела и аккуратненько, не как слон.

Подробнее

Не совсем вижу конфликт между работником и работодателем - оба заинтересованы в продуктивном труде. Другое дело, что осознанию этого мешает тупость и жадность "бизнес элиты". Для наших предпринимателей что-то сложнее таблицы умножения неподвластно их разуму). А всё потому что контингент этот происходит из категорий, далёких от чего-то созидательного.

Цитата:

от: Deman32
Не совсем вижу конфликт между работником и работодателем - оба заинтересованы в продуктивном труде.

+1 Тут конфликта вообще нет - и работодатель, и работник заинтересованы в повышении продуктивности труда. При нормальной системе. Вот только в наших реалиях проблема снова в банальной нехватке денег. Когда работодатель должен заплатить налоги, взятки, прокормить многочисленных проверяющих, чиновников и т д, то денег как обычно не хватает и работодатель вынужден экономить на том, на что он лично может влиять - переоснащении производства и повышении зарплат работникам. А на старом оборудовании с ростом кпд тяжело, ну и работник, не видя особого роста дохода так же не особо стремится перенапрягатся...
Цитата:

от: Deman32
Другое дело, что осознанию этого мешает тупость и жадность "бизнес элиты"...

Тут надо разделять понятие "работодатель". С одной стороны люди, потратившие все свои силы и средства на создание своего бизнеса, а с другой те, кому этот бизнес достался по наследству, в результате рейдерства и т п - этим вообщем по фигу проиводительность, кпд и др похожие понятия, им это досталось просто так, приносит прибыль - хорошо, не приносит - ну и ладно...

да любой чё можно хотеть от них когда даже гиган индустрии, шлёпают токо мусор одноразый?? токо ждаь кагда нефть кончиться и уран тоже тогда, можит за что то возьмутся