коныертация в ЧБ - много сказано и все же вопрос.

Вход: Canon 300D, формат RAW.

Начну с описания техник, которые я знаю (Photoshop):

1) Тупо - Image->Mode->Grayscale (почти всегда плохо)
2) HueSaturation - убрать Saturation (имхо то же что и 1)
3) ChannelMixer -> Monohrome (можно поиграться и добиться более интересных результатов)
4) При чтении RAW (тот же saturation но можно поиграть с каналами каждого цвета и опять же лучший результат)
5) Я использую плугин от Fotomatic (BW-Plus) откровенно говоря не очень понимаю принципов его работы, но дает на мой взгляд наиболее интересные варианты. (скорее всего это просто радость от малой возни и быстрого результата)

А теперь несколько вопросов:

1) Не мог бы кто нибуть объяснить "природу" ЧБ. Если "огрубить" вопрос, то почему простая конвертация в Grayscale это не ЧБ (я понимаю что это так, но не понимаю почему) ?
2) Просьба поделится своим опытом конвертации с объяснениями, почему такой способ хорош ?

заранее спасибо. написано на эту тему много, но хороших статей я не нашла :(

удалено нах

"Хорошая статья" есть у Маргулиса в книге Фотошоп для профессионалов. Все примочки работают на принципе смешения канлов.

Цитата:

от: Игорь Новиков
"Хорошая статья" есть у Маргулиса в книге Фотошоп для профессионалов. Все примочки работают на принципе смешения канлов.

конечно но та приблуда от фактори имитирует зерное сепию и даже фотошироту.

Если нет книги Маргулиса, почитайте здесь на фото.ру мою статью по переводу в ч-б. http://club.foto.ru/info/articles/article.php?id=71
Это по мотивам того же Маргулиса. В статье две части. Вас особенно заинтересует вторая часть.

Насколько я понял, суть проблемы в том, что некоторые разные цвета на цветной фотографии при переводе в ЧБ могут оказаться практически неразличимыми, т.е. одинаково "серыми". В итоге фотогафия полученная путем механического перевода в ЧБ смотрится блекло.
А вот путем различных техник все это можно развести так, что фотография будет смотреться выразительнее.

Смотрите отличный линк присланый мне Бабой Ягой:

http://194.100.88.243/petteri/pont/How_to/n_Digital_BW/n_Digital_BW/a_Digital_Black_and_White.html

http://194.100.88.243/petteri/pont/How_to/n_Digital_BW/n_Digital_BW/a_Digital_Black_and_White.html

fotokaktus: спасибо за помощь с ключем!

и всем за присланные линки! На самом деле я не верно сформулировала вопрос, но тем не менее на него ответили :) Более точно мой вопрос должен был бы прозвучать как:

Каким образом подготовить цветное изображение для ЧБ конвертации? Т.е. какие каналы наиболее важны? Какие пропадут и т.д. Статья Capricorn именно на эти вопросы и ответила!

Вот чего я не понимаю, это отсутствия ChannelMixer на уровне обработки RAW в Photoshop. На мой взгляд ТАМ это было бы наиболее удобно и важно.

Еще раз спасибо, пойду учиться ;)

PS. И вот еще что я заметила, конвертация это хорошо, но невозможность съемки в ЧБ меня все же коробит. Дело в том, что я зачастую не хочу знать каким было бы это изображение в цвете. Я снимаю его заранее представляя ЧБ и когда появляется альтернатива (цвет) это сильно ломает восприятие. Для меня, не возможность видеть ЧБ кадр сразу, это огромный минус моего 300Д :(

Это Вам только кажется, что это минус камеры. Если Вы видите кадр уже в ч-б до нажатия кнопки, никакой цвет не сломает Ваше восприятие. Если ломка всё-таки происходит, значит или сюжет не достоин ч-б, или цвет всё-таки работает в кадре. Вам решать, работает ли, он на Вашу идею. Не ищите лёгких путей, от мук выбора Вас не избавит никакая камера, иначе не будет творчества.

А это дополнительные возможности. Собственно перевод - смешение каналов.

Каприкорн, позволь старушке перисказать первую часть статьи в меру ее дурацково разумения: заходишь, значиться, в левелы, жмешь options, кликаишь Enhance per channel contrast и ставишь 0.01% клипинг и в свету, и в тенях. Жмешь ОК. Таперича в Output levels ставишь 12 слева и 243 справа. Жмешь ОК. Переводишь в Лаб и выкидавыишь цветныи каналы. Усе. Неужели Маргулис?
Можно и так, тока судя по коментариям к статье - не в коня корм... "а тут как-то всё сложно , по-книжному..." - печально.

Copricorn, Игорь возможно Вы правы...

Яга, в принципе этот способ работает Но, беру наугад фото, делаю по описанному выше и как и следовало ожидать получаю кошмар. В общем очевидно, что для каждого изображения придется отдельно подбирать значения в levels и вот тут то и не удобство, на этом этапе у нас нет ЧБ превью, так что гадать надо будет долго :( Но за короткую расшифровку спасибо :)

Ну, как ты из яркости, с повышеным контрастом, ождидаешь/получаишь кошмар - енто мне не понятно, уж извини. Но метод, конешно, не самый тонкий...

Тонкий, на мой бабий вкус, енто будет наложение на арджибу цветовых каналов в виде монохромных слоев с прозрачностью, регулируемой масками. Предполагаиться, што ты уже придал своей картинке разумный кантраст. Теперь што-то навроде:
1. alt-ctrl-shift-N (создать сверху новый слой)
. alt-ctrl-shift-E (скопировать в нево все видимы слои)
. назвать слой Original
2. ctrl-1 (выбрать красный канал)
. ctrl-A (выбрать все)
. ctrl-C (скопировать в буфер)
. ctrl-~ (вернуться в композитно изображенье)
. ctrl-D (убрать селекцию)
. ctrl-V (создать новый слой из буфера, т.е. красново канала)
. зделать черную маску етому слою
. назвать слой Red Channel
3. Вернутся на слой Original
. повторить пункт 2, толька вместо ctrl-1 зделать ctrl-2
. назвать слой Green Channel
4. Тоже для синево
5. Пойти в слой Red Channel
. shift-click на ево маску (ето ее дизэйблает, как небыло)
. расмотреть ч/б получившееся из красново канала
6. Пойти в слой Green Channel
. shift-click'ая на ево маску, включать ее и выключать
. расмотреть ч/б получившееся из зеленова канала, сравнивая с красным
.включить черную маску и белой кисточкой закрасить ее там, где контраст в Green лутше, чем в Red
7. Повторить для Blue Channel
8. Повысить по вкусу контраст в слоях Red, Green и Blue.

Канешна, все енто укладываиться раз и навсигда в экшн, кроме самого разрисовыванья масочек в пунктах 5-7.
Вот така тебе, брат Орика, досталась старушка-графаманка болтливая.

Злая ты, Баба Яга, но справедливая. И метод твой хорош тем, что в нём всё под полным контролем. Но мороки, боже ж мой. Однако работать должен, дома попробую. На первый взгляд вроде нравится.

ssj: true :)

Яга: собственно ChannelMixer в ручную :) А насчет прошлого способа, я действительно получила очень плохой результат :(. Я понимаю, что дело не в способе а в его применении (об этом написала выше).

В общем спасибо всем. Для себя остановилась на Миксере или плугин, который выше обсуждали. Плугин в общем тот же Миксер, но с приятными (и не понятными по природе) эмуляциями пленок :)

У Бабы Ёжки маски есть. Миксер, но маскируемый, не тотальный, только там, где надо. Боюсь только, что при сведении слоёв встретятся подводные камни. Хотя вроде не должно.

Мне больше нравится Convert To B&W Pro v2.0
Лекарство уже предлогали, у меня есть тоже :)

Вот свежий пример с профилем Kodak T-Max: Не плачь, все только начинается! (Последний звонок).

На днях поставил Photoshop CS и в нем пробовал и другой вариант- градиентную заливку, сравнивал со смешением каналов, иногда даже интереснее, т.к. появляется имитация зерна. А делается также быстро как и смешение.

=SCAT= Лекарство уже предлогали, у меня есть тоже =
Посмотрел снимок, очень понравился. Нельзя ли и мне пдлечиться? плз
=Yra-Digitalmall= Про градиентную заливку не понял, Нельзя ли поподробнее.

Цитата:

от:SCAT
Мне больше нравится Convert To B&W Pro v2.0
Лекарство уже предлогали, у меня есть тоже :)

Вот свежий пример с профилем Kodak T-Max: Не плачь, все только начинается! (Последний звонок).

Подробнее

Нельзя ли таблетку от жадности на мыло. Просто ради интереса. Ради того же интереса - имею фото - красные ягоды и зеленые листья (в цвете). Два раза конвертировал в ч/б (вожжа под хвост попала). Получается - черные ягоды на фоне светлых листьев, или светлые ягоды на общем темном фоне. Отсюда вывод: все плагины - фуфел, делайте все руками, в соответствии со своими задачами (или потребностями - у кого как :D ). Выложить примеры, к сожалению, негде.
Ну а про таблетку - просто интересно, как эти вещи можно "усреднить" и написать один алгоритм на все случаи жизни. КАЖДЫЙ СНИМОК ИНДИВИДУАЛЕН!!! И никакие плагины не помогут. Наверное, тут просто нужен опыт съемки на ч/б и РУЧНОЙ ПЕЧАТИ ПОД УВЕЛИЧИТЕЛЕМ. Тогда хоть чего-то начинаешь понимать.

С уважением...

Че это я разошелся... стираю свой пост :)