Тема закрыта

Конец зеркалок подкрался незаметно

Всего 145 сообщ. | Показаны 101 - 120
Re[Вадим111]:
Цитата:

от:Вадим111
Те, кто очень громко кричит о непоколебимости зеркалок, но не приводит ни одного аргумента, который бы доказал необходимость именно этого технического устройства, косвенно подтверждают правоту апонента.
О том, что видео в зеркалках не нужно, что это маркетинговая фичта и т.п. кричат только те, кто имеет зеркалки без видео. Ни один владелец Ново-Пятака или Никона Д90 не пожаловался на "ненужную" функцию.

В пользу Панасоника говорит очень многое:
- наличие видео, (очень нужной и ничем не заменимой функции)
-удобное визирование через поворотный экран (да, да, никто не сможет рассказать, как можно качественно и удобно снимать зеркалками с вытянутых над головою рук или понад самой землей)
- компактность (каждый здравомыслящий человек подтвердит, что компактный и легкий аппарат лучше тяжелой бандуры)
и за этим всем будущее, так же, как было будущее за цифрой, а не за пленкой.

Но, и в пользу зеркалок ПОКА есть несколько аргументов:
- большие размеры сенсора (будет актуален еще максимум пару лет. Для подтверждения достаточно задать соответствующий поиск и прочесть массу статей о том, что уже созданы и успешно внедряются материалы с светочувствительностью на несколько порядков выше, чем у существующих материалов. Светочувствительность сенсоров 2х3мм. скоро будет ни чуть не хуже, чем 24х36)
-светосильная, качественная оптика, не ровня Панасониковскому набору. (если размеры сенсоров будут другими, то и оптика может эволюционировать в сторону кропнутой, более компактной и миниатюрной)
- Возможность визировать через зеркальный видоискатель ГРИП и размытие фона, что не позволяет качественно сделать ни один электронный прибомбас. Именно заменить неуклюжее, хлопающее зеркало в творческой фотографии, пожалуй, будет труднее всего.
А в остальном, надо смотреть смело и честно в глаза техническому прогрессу и не быть консерватором :-)))

Подробнее
+1.
Но почему Вы сомневаетесь, что через год-два Кенон и Никон выкатят EVF-камеры под свои матрицы и свою оптику?
Косвенно такую оценку подтверждает почти полное отсутствие новых зеркалок на нынешней PMA.
Возможно, производители заняты созданием сходных Панасонику камер, и не хотят тратить ресурсы на новые ЦЗ.
А единственная новая ЦЗ - Оли Е-620, как раз ничем не лучше Панасоника - а даже и хуже.
При такой же матрице - тяжелее и без видео.

К тому же, Никону и Кенону тяжело переплюнуть по параметру качество/массо-габаритные характеристики объективы новой системы Панасоника.
Re[www user]:
Много появлялось нового (камеры APS-формата, квазизеркалки, просьюмерки и многое другое, но всё это умирало. Зеркало остаётся. Возможно, что зеркальные камеры видоизменятся, но это изменение скорее коснётся каких-то параметров, но не самОй главной их сути - зеркала. Да и вряд ли профессиональный фотограф променяет камеру с полноразмерной матрицей на дважды кропнутую систему 4/3, как у Олимпуса, например.

Тем более не следует ждать смерти зеркала, когда на данный период развивается такая устаревшая система, как широкоформатные камеры. Я вот тоже жду, когда появятся цифровые задники к моей Mamiya 645 за низкую стоимость.
Re[www user]:
Уверен, что у кэнона и никона уже есть аналогичные разработки. Производить же что-то подобное им не позволяют экономические и маркетинговые соображения. Взять хотя-бы контрастный автофокус: в 5DmarkII он есть только номинально, однако даже в любительских видеокамерах типа Canon HV20 работает прекрасно. А про Панас G1 ТУТ пишут, что "Fastest contrast detect AF to date (with kit lenses), on par with entry-level DSLRs"! К тому же представьте, как удобно выбирать точку фокусировки, ткнув пальцем в тач-скрин ;) Уверен, эта фича появится не сегодня, так завтра!

В общем, тому же кэнону производить подобное никак не помешают заявления ретроградов с форума фотору. Вопрос в конкуренции со стороны панасов/гнусмасов с одной стороны и всяких РЕД'ов - с другой. Ну и экономическая ситуёвина на Японщине и в мире может повлиять... В общем, если цену на такой аппарат выставят нормальную, потребитель вряд ли прислушается к доводам поклонников "священного зеркала".

Мне вот интересно, если захочется на подобный GH1 аппарат "чужую" оптику поставить, что требуется? Нужно два адаптера - с микро4/3-на-4/3 + на кэнон/никон? Подтверждение фокусировки и экспозамер будут работать?
Re[l0adr]:
Цитата:
от: l0adr
В общем, если цену на такой аппарат выставят нормальную, потребитель вряд ли прислушается к доводам поклонников "священного зеркала".


Они уже на свое первое Г выставляли "нормальную цену" дороже никона Д80...
Думаю это Г должно быть дороже никона Д90 (как никак ведь видео снимает и замашки повыше)...

Только вот непонятно кому он нужно за эту цену

З.Ы. Может за такими камерами и будущее... Но еще ооочень и очень нескорое...
Re[www user]:
Мамонты вымрут, крысы останутся
Re[www user]:
Цитата:
от: www user

Ближайшее обновление любительских зеркало, таких, как Кенон 450Д или Никон Д60, скорей всего будет последним.

"смерть" этих серий может ускорить только выход оных на FF матрице.
кропнутые полумыльницы - не то что не приведут к смерти бюджетных линеек у бренодов, но даже "простуду" не вызовут
Re[WSV]:
Цитата:

от:WSV
Отличаются только скоростью отработки.
Фазовый сразу знает в какую сторону крутить мотор и когда остановиться.
Контрастный сначала должен определить в какую сторону крутить мотор, затем проскочить точку фокусировки и вернуться обратно. А по чуствительности нет никакой разницы.

Подробнее

Вобще то есть :?
Сравните размеры пикселя матрицы, закрытого светофильтром и ничем не прикрытого пикселя датчика АФ
Также уточните частоту считывания инфы...
Re[www user]:
Цитата:
от: www user
А единственная новая ЦЗ - Оли Е-620, как раз ничем не лучше Панасоника - а даже и хуже.
При такой же матрице - тяжелее и без видео.

Стаб в тушке, нормальный АФ :)
Re[Камушкин]:
Цитата:

от:Камушкин
"смерть" этих серий может ускорить только выход оных на FF матрице.
кропнутые полумыльницы - не то что не приведут к смерти бюджетных линеек у бренодов, но даже "простуду" не вызовут

Подробнее


Правильная мысль
Бюджетный ФФ неизбежен. А "кроптунтые полумыльницы" конечно найдут своего покупателя.
Re[www user]:
Цитата:

от:www user
http://www.dpreview.com/news/0903/09030315panasoniclumixdmcgh1.asp

http://www.dpreview.com/news/0903/09030314panasonic14-140mmhd.asp

http://www.dpreview.com/news/0903/09030313panasonic7-14mm.asp

Это, конечно, конец любительских зеркалок.

Ближайшее обновление любительских зеркало, таких, как Кенон 450Д или Никон Д60, скорей всего будет последним.
Последующие камеры для продвинутых шутеров будут продолжать линию этого Панасоника - APS-C матрица, электронный видоискатель высшего качества, короткий рабочий отрезок объектива, компактные размеры и видео качества уровня лучших видеокамер, нужда в которых постепенно отпадет.

Противные хлопки зеркала и скучные оптические видоискатели ещё долго будут оставаться уделом консервативных от природы проффи.

Потом уйдут и они, и через 5 лет самое большее мы увидим компактный Марк с электронным видоискателем.

Такое вот дело - прогресс неостановим - как-бы ни хотелось поорать о "мыльном аццтоищще для чайников". Так было со стабом, с Лайв-вью, с видео, так же будет и с зеркалками, которые разделят судьбу дальномерок, превратившись в нишевый продукт для гурманов.
И революция это происходит сегодня, прямо на наших глазах.
Слава Панасонику! - "Они были первыми".

Dixi!

Подробнее

Похоже на крик нищего...
Re[Алексей2000]:
Цитата:
от: Алексей2000
Вобще то есть :?
Сравните размеры пикселя матрицы, закрытого светофильтром и ничем не прикрытого пикселя датчика АФ
Также уточните частоту считывания инфы...

Всё это ерунда.
Не вооружённым глазом не заметно. :D
Достаточно подсветки.
А скорость у контрастного АФ уже не плохая.
Если достаточно, то зачем лучше. :D
Лучшее враг хорошего.
Re[l0adr]:
Цитата:
от: l0adr
. .. К тому же представьте, как удобно выбирать точку фокусировки, ткнув пальцем в тач-скрин ;) Уверен, эта фича появится не сегодня, так завтра!..


Вобще то по моему уже есть цифромыло с тачскрином.
Но фокусировка направлением взгляда как у пленоч. Кэнона по моему лучше.Меньше телодвижений.
Re[WSV]:
Цитата:

от:WSV
Отличаются только скоростью отработки.
Фазовый сразу знает в какую сторону крутить мотор и когда остановиться.
Контрастный сначала должен определить в какую сторону крутить мотор, затем проскочить точку фокусировки и вернуться обратно. А по чуствительности нет никакой разницы.

Подробнее

Разрешите усомниться... в условиях когда даже дешевая д40 без включенной подсветки отлично наводится - любая просьюмерка делает вжик вжик и никуда не наводится.
возможно конечно это проблемма не метода, а реализации - но факт есть факт.
простой пример - пытались S3м кенонном снять в метро на эскалаторе. даже с включенной подсветкой с 3х метров она просто делала вжик вжик.
д40 с китом светосилой 5,6 сняла там моментально даже по боковому датчику не включая подсветки
Re[WSV]:
Цитата:

от:WSV
Отличаются только скоростью отработки.
Фазовый сразу знает в какую сторону крутить мотор и когда остановиться.
Контрастный сначала должен определить в какую сторону крутить мотор, затем проскочить точку фокусировки и вернуться обратно. А по чуствительности нет никакой разницы.

Подробнее


Ну да ради бога, я разве спорю? Ежели у кого мыльница в темноте хорошо фокусируется, могу за него лишь порадоваться.
Re[Камушкин]:
Цитата:

от:Камушкин
Разрешите усомниться... в условиях когда даже дешевая д40 без включенной подсветки отлично наводится - любая просьюмерка делает вжик вжик и никуда не наводится.
возможно конечно это проблемма не метода, а реализации - но факт есть факт.
простой пример - пытались S3м кенонном снять в метро на эскалаторе. даже с включенной подсветкой с 3х метров она просто делала вжик вжик.
д40 с китом светосилой 5,6 сняла там моментально даже по боковому датчику не включая подсветки

Подробнее

Боюсь, что даже если вас и поймут, все равно троллить не перестанут :)
Re[Камушкин]:
Цитата:
от: Камушкин
Разрешите усомниться...

Разрешаю. :D
Усомнитесь...
Re[WSV]:
Цитата:
от: WSV
Не знаю, что в вашем понятии темнота... :D


Темнота это когда темно.

[quot]По чуствительности Д3 и Д80 совершенно одинаковые
Detection range: -1 to +19 EV (ISO 100 equivalent, normal temperature)[/quot]

Ну тут уж фиг. D200 у меня в хозяйстве был, там где он фокусировался крайне фигово, D300 работает значительно увереннее. А там, где D300 даже не пытается захватить объект, D3 прекрасно наводит фокус. Хотя, если верить рекламе, там модуль автофокуса вовсе одинаковый.

Так что цифры любые могут написать, бумага все стерпит.
Re[l0adr]:
Цитата:

от:l0adr
А про Панас G1 ТУТ пишут, что "Fastest contrast detect AF to date (with kit lenses), on par with entry-level DSLRs"!

Подробнее

Интересно конечно, про какие entry-level DSLRs они пишут :)
Вот для примера возможности АФ D40


Что-то по G1 ничего подобного не выкладывали ;)
Да и по длине серии, D40 даже с несамой быстрой флешкой конкретно обходит G1. А разница в годах вобще-то между этими двумя камерами немаленькая...
Re[www user]:
Ближайшие лет пять ничего кардинально в конструкции серьезных камер не изменится. Так что можно по этому поводу не рыпаться. Пока технологию на любительском сегменте обкатают... Да и кризис вон на дворе.

Лучше бы дизайном корпусов озаботились, так и лепят ужасный ужас перешедший по наследству от пленочных камер. Глупо все это смотрится на цифре.
Re[Алексей2000]:
Цитата:
от: Алексей2000

Что-то по G1 ничего подобного не выкладывали ;)
Да и по длине серии, D40 даже с несамой быстрой флешкой конкретно обходит G1. А разница в годах вобще-то между этими двумя камерами немаленькая...

Выкладывали уже, просто особо одареные ЧеКаФээРы строили дебильные гипотезы начиная от фотошопа и заканчивая приколоченными к треку велосипедистами.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.