Кому он нужен, этот RAW?

Цитата:

от: KotLeopold

Справедливости ради отмечу: и RAW ограничен в возможностях. На полном ЗУМе не снимешь - приходилось переходить на ИСО 800-1600 с разрешением 0,8 МП.

Я не понял, а почему такие ограничения?

потомучто если МЫЛЬНИЦУ довели до того что на ней пришлось ЗАДИРАТЬ ИСО, то это означает что света на самом деле уже ВООБЩЕ НЕТ и снимать там ВООБЩЕ НЕЧЕГО

hint: на МЫЛЕ качество рава ВООБЩЕ НЕ ЗАВИСИТ ОТ ИСА. а таким образом включается функция CCD binning

Цитата:

от: norths
Я не понял, а почему такие ограничения?

Снимаю я Кодаком Р880. Матрица неплоха при хорошем свете, но особой чувствительностью не блещет. При полном разрешении 8 МП есть ИСО 50 - 400. При этом 50-100 вполне, на 200 терпимо, 400 - шумит. :(
Кроме того, есть режим "объединения пикселов" - можно ставить ИСО 400-800-1600, но разрешение только 0,8 МП. Реализация этого режима дает НЕКОТОРЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ снимать вечером, при полном зуме, с малой выдержкой. Но слишком разрешение малое, скорее для просмотра на экране да 10х15 со средним качеством.
Ну и за то спасибо.
Когда выбирал камеру, думал про Фудж 6500, да не сложилось, купил Кодак. Пока снимаю с удовольствием, а там будет видно. ;)

интересно а это 0.8мп сильно лучше чем если взять полную картинку, разблюрить с радиусом сколько там будет около 3 и уменьшить до 0.8?

птомучто какой то это неправильный формат должно быть ровно в 2/4/итд раз меньше пикселей или там ровно в 8 раз?

Цитата:

от:L4m3r
интересно а это 0.8мп сильно лучше чем если взять полную картинку, разблюрить с радиусом сколько там будет около 3 и уменьшить до 0.8?

птомучто какой то это неправильный формат должно быть ровно в 2/4/итд раз меньше пикселей или там ровно в 8 раз?

Подробнее

Точно не скажу, но думаю, что объединяются 9 пикселов как бы в один (квадрат 3х3), что позволяет увеличить чувствительность. Итого 8 МП разделить на 9 - чуть меньше 0,9 МП. Возможно, часть пикселов используются для каких-то вспомогательных функций?

бывает ещё так - если объединяют скажем 2 то пиксели получаются неквадратные и картинку потом масштабируют
если это RAW то там должно быть всё видно сколько

Цитата:

от: L4m3r
бывает ещё так - если объединяют скажем 2 то пиксели получаются неквадратные и картинку потом масштабируют
если это RAW то там должно быть всё видно сколько

Вот я тоже подумал, что надо было оставить возможность при таком ограниченном разрешении снимать в RAW, чтобы можно было "дотянуть" снимок. Но доступен только джипег и тифф! РАВ бывает только при 8 МП. Почему - не знаю, Кодак так сделал и все...

при сильном binning-е выходит TIFF=RAW
только в нечётное число раз неможет быть - красных и синих пикселей то половинное разрешение

Цитата:

от: L4m3r
при сильном binning-е выходит TIFF=RAW
только в нечётное число раз неможет быть - красных и синих пикселей то половинное разрешение

Тут мои теоретическая подготовка дает сбой - надо почитать. Врочем, ничего не изменишь - надо снимать, как есть. Прошивки новой тоже не будет, ибо аппарат снят с производства.

Цитата:

от: L4m3r
потомучто есл

на МЫЛЕ качество рава ВООБЩЕ НЕ ЗАВИСИТ ОТ ИСА. а таким образом включается функция CCD binning

Вот тут тоже не понятно: значит, можно снимать РАВ при максимальном ИСО? - У меня это будет 400, в джипеге качество не очень... В РАВ и не пробовал.

нет, на 100. чтобы света не сжечь если они вдруг появятся в кадре.

качство будет естессно пропорционально кол-ву упавшего света. это вобще закон физики на котором основана фотография.. чт информация об объекте переносится светом.

а сколько света влезет в "килькин глаз" мыльницы эт другой вопрос..

На ветке затишье, кину пост. Снимал сегодня в РАВе, дома в родном конвертере без ухищрений "проявил". Смотрим:

Кроп 100%: немного шума есть даже при ИСО 50 - тени крепкие, вечер!

Цитата:

от:KotLeopold
На ветке затишье, кину пост. Снимал сегодня в РАВе, дома в родном конвертере без ухищрений "проявил". Смотрим:

Кроп 100%: немного шума есть даже при ИСО 50 - тени крепкие, вечер!

Подробнее

а чё в оригинале то? а то я чёто не вкурю в чём радость :?

Цитата:

от: KotLeopold

Кроме того, есть режим "объединения пикселов" - можно ставить ИСО 400-800-1600, но разрешение только 0,8 МП.

А вы пробовали из полноразмерной картинки, без применения 0.8мп режима, в шопе получить меньшую (после шумодавления)? Мне всегда казалось что так лучше выходит даже на сильно зашумленных снимках. Не помню где читал, что эти режимы повышенного исо при понижении разрешения это софтверная фича, которую в ручную на РС можно лучше сделать.

Цитата:

от: aov
а чё в оригинале то? а то я чёто не вкурю в чём радость :?

Да вот смотрю, что и РАВ не всегда выручает, если контрасты в освещении разных участков резкие, - даже на небольших ИСО есть шумы, пусть и мелкие. Может, есть на это лечение?
Ну зеркалка, а то и пленка вообще - это понятно.
А еще что?

аффтар ну физика за 1й клас. что бы уменьшить шум в 2 раза (или поднять размер отпечатка в 2 раза) нужно влить в 4 раза больше света (~=площадь отпечатка).
можна извращаца со штативом и серийной съёмкой токо штатиф тяжелее чем питачог гыгыгы

Цитата:

от:norths
А вы пробовали из полноразмерной картинки, без применения 0.8мп режима, в шопе получить меньшую (после шумодавления)? Мне всегда казалось что так лучше выходит даже на сильно зашумленных снимках. Не помню где читал, что эти режимы повышенного исо при понижении разрешения это софтверная фича, которую в ручную на РС можно лучше сделать.

Подробнее

Предложение ваше апробирую.
Да у меня как получается (на примере театра) - если снимать широким углом на открытой диафрагме и в РАВе - получаешь общий план в удовлетвор. качестве. А чтобы ЗУМ до конца - ИСО повышаем. В результате из большого файла можно вырезать кроп, который будет близок к файлу с 0,8 МП. Закон сохранения?
А снимать на полном ЗУМе с прикрытой из-за этого диафрагмой при слабом освещении и низких ИСО - видимо, нереально, в тенях все гибнет, не вытянуть.
Наберусь опыта - попробую более точно оценить.

закон сохранения если у зума диафрагменное число при зуммировании падает как фокусное расстояние то пофиг на каком зуме снимать. если медленнее то выгодно на длинном зуме если быстрее то на коротком и кропить
арефметека 1 клас. обычно фсётаки медленее т.е. размер линзы растёт с зумом поэтому выгоднее выдвинуть зум
А потом вшопить картинку в снятый на коротком зуме общий план гыгыгы

ну а качство изображения ЗАДАННОГО ОБЪЕКТА с ЗАДАННОЙ ТОЧКИ оказываецо совершенно обратно пропорцыонально ГЛУБИНЕ РЕЗКОСТИ ну и выдержке и от етого ни куда и ни как гы гы

Цитата:

от:KotLeopold
Да вот смотрю, что и РАВ не всегда выручает, если контрасты в освещении разных участков резкие, - даже на небольших ИСО есть шумы, пусть и мелкие. Может, есть на это лечение?
Ну зеркалка, а то и пленка вообще - это понятно.
А еще что?

Подробнее

Есть несколько путей, первый это штатив, эксповилка и потом из 3-х кадров HDR (как писал L4m3r), если не пробовали попробуйте (см. Photomatrix), интересная штука если не перебарщивать то будет хорошо. Второй это давление шума в тенях через маски в фотошопе. Третий это, как я писал выше, придавить шум, повысить резкость, уменьшить размер.

Цитата:

от:norths
Есть несколько путей, первый это штатив, эксповилка и потом из 3-х кадров HDR (как писал L4m3r), если не пробовали попробуйте (см. Photomatrix), интересная штука если не перебарщивать то будет хорошо. Второй это давление шума в тенях через маски в фотошопе. Третий это, как я писал выше, придавить шум, повысить резкость, уменьшить размер.

Подробнее

Дублем к данному высказыванию - http://www.apertura.ru/material/?id=947