Когда же этот Pentax

[quote:df18fe3e9f="Aлексей"]поставит на младшие модели свой шеститочечный сенсор? [/quote:df18fe3e9f]

а зачем? :?:

Штоб было!!! Я тоже хочу! С возможностью выбора точки фокусировки и способа замера не через ж.., как в МZ-6.
Типа MZ-4 или MZ-2 будет :)

Да, хороший вопрос. А то сделали 6-ку, а минолта 5-я получается все равно функциональнее. Даже подмывает поменять свой МЗ 7 на минолту.
Все-таки и замер точечный там нормальный ( в 7 так его вообще нет), и фокусировка лучше. Не нравится мне это слово, но "навороченней" она. Причем эти "навороты" не из разряда выпендрежа, а вполне дельные вещи.
Надо в Пентакс написать ))))) Пусть думают. А то как-то они больно консервативны.

А что ненормального в точечном замере MZ-6 и чем его фокусировка отличается от минолтовской ? :)

Скажу честно, про точечный замер не знаю - сам не пробовал, тк у меня Семерка. )))) Но просто по сообщениям в форуме сделал такой вывод. Про автофокус - в Минолте, насколько я понимаю, он быстрее и ситуация с фокусировочными точками получше, чем в Пентаксе.
Мне лично, вообще Пентакс больше нравится. Вот просто, сам по себе )))). Но вот сделал бы он чего-нибудь по-новее, вообще было бы здорово. Чтобы не было соблазнов переключится на другие марки.

Единственное, что я слышал плохого про точечный замер MZ-6 - что он неудобно включается, кнопкой экспопамяти, причем надо до этого установить соотв. значение пользовательской функции. Но обычно этой функцией пользуются нечасто, так что сойдет, а если Вы каждый кадр замеряете точкой - то Вам явно надо камеру посерьезнее :) Фокусировка у минолты не может быть особо быстрее - встраивать моторы в объективы они начали недавно, и массовости в этом пока не наблюдается, т.е. система такая же, как у Пентакса - отверткой. Точки - да, прикольно сделаны. Подсвечиваются прямо на матовом экране. Но так ли уж оно надо ? :) Снимайте своим Пентаксом и не забивайте голову ерундой :)

Ой ли выпал и морально устарел?

Приведу один любопытный пример, навеянный мне Владимиром из Киева. Есть такая фирма. Leica называется. И выпускает она зеркалку, скажем, 6.2. Функций - МИНИМУМ. Цена - около двух килобаксов. Тоже морально устарела и выпала? Но ведь живет же! И покупают эти камеры. Я не фанат лейки, и если у меня появятся "лишние" 2-3 тысячи :) лучше куплю форматную камеру...
Просто пример показателен. Что касается маркетинговой полттики Пентакса - она меня раздражает. Но кто знает, может, сейчас проходит финальное тестирование пентаксовая цифровая SLR или новая зеркалка upper-любительского класса (типа Ф80) :?:

[quote:e10229b957="игорёк"]Если из Pentaxа убрать все те "навороты" каких нет в Leica - знаете что получится - павильно, картинка это аппарата сейчас мигает у меня на странице под кнопкой "Поиск", мыльница называется, по цене 100 долларов за пучок в базарный день. ;)[/quote:e10229b957]

Не согласен насчет мыльницы.
Но это ведь применимо к любой системе из "большой пятерки", разве нет? ;)

А что такого выдающегося выпускала лейка? (простите уж меня, темного. Тем более свое отношение к лейкам я выразил в прошлом ответе)

:) Уважаемый Алексей!
;) Веришь в чудо. Его не будет!
:) Ошибаешься, этот бренд уже выпал из конкурентной борьбы.
:?: Почему?
Да потому... Pentax морально устарел и давно сдался. И больше не участвует в гонке лидеров. Он выпал из обоймы брендов в SLR-формате (24х36). Гонит теперь откровенную халтуру по качеству изготовления и техническим инновациям, рекламной компании... Если хотите, Pentax отстал также безнадежно как и отечественный автопром.
:( В интернете все чаще и чаще возникают вопросы поклонников Пентакс типа Вашего "Почему???"
;) С уважением, Александр[/quote]


Что-то я не вижу "морального" и другого устаревания. Чем это Пентаксы устарели посравнению с другими зеркалками? Тем, что я тут писал? Что нет на 7ке точечного замера? Или как на Кэноне десятков зон на матрице? А на кой орган оно мне сдалось?!
И уж про "так же как отечественный автопром" я бы вообще молчал. Автопром - это поломка на поломке, хреновая езда и мало комфорта. А Пентакс, если в этих терминах, это хорошая машина, просто без антипробуксовки и 10 подушек в средней комплектации. При этом она имеет отличные ходовые качества, удобство и дизайн.
А Минолта та же, берет тем, что она как Корейские авто, в Гольф-класс запихала уже половину опций из европейских бизнес-машин. Что, безусловно, неплохо.
Политику же Пентаксу действительно надо бы поменять, это я как почти дипломированный маркетолог говорю )))). Немного не в духе времени они работают. Даже их "королева" и та сделана по пути наибольшей функциональности без дополнительных наворотов. (Сравнить топовую MZ-S даже с Dynax 7). А зря! )))

Ну может, хоть вы тогда объясните - есть в ней фокусировка по центральной точке без крайних или нет???

В добавление к тому, что сказал Владимир (которого я очень уважаю, и чьи мнения на упомянутом форуме пентаксистов имеют для меня такой же вес, как и мнения покинувшего этот форум DT), так вот, от себя добавлю:

[b:7cfcafbc5f]ГЛАВНОЕ - НЕ КАМЕРА, И ДАЖЕ НЕ ОПТИКА.[/b:7cfcafbc5f]
[b:7cfcafbc5f][size=18:7cfcafbc5f]ГЛАВНОЕ - [color=red:7cfcafbc5f]МОЗГ[/color:7cfcafbc5f]![/size:7cfcafbc5f][/b:7cfcafbc5f]

Вы все-таки здорово передергиваете.

[quote:2a33158ad6]Просто очень многие здесь пытаются с пеной у рта убеждать других, что Пентакс класс во всех номинациях! Мол устраивает все! Эргономика, фокусировка и т.д., а оптика "вооще" непревзойденная Вещь![/quote:2a33158ad6]

Что-то такого не помню. Уж по крайней мере в этой ветке.
Никто не орет, что Пентакс рулит всех по всем статьям.

[quote:2a33158ad6]Если сегодня Пентакс отожествить от Никон, Кенон и Минольта, то вроде бы класс. Но эти конкуренты житья не дают ей. Вот и бесятся маркетологи Пентакс выдавая на гора фичу за фичей. От которой тошнит даже самых ярых поклонников Пентакс. [/quote:2a33158ad6]

Не согласен!!! Как раз Минолта, Кэнон и Никон набивают свои камеры гм... малополезными фичами. Взять, например, смену фокусировочной точки в ЕОС 300 (его я в руках держал). Она очень неудобна и на мой взгляд не нужна. Можно было бы оставить центральную и широкую зону. Было бы полезнее и удобнее. Именно так сделано в МЗ-6!

[quote:2a33158ad6]Все труднее убеждать и очень непросто лгать маркетологам, что камера, имеющая, по сегодняшним меркам "допотопную" начинку (относительно конкурентов) остается в одном ряду с ними. Вот и изголяются маркетологи...[/quote:2a33158ad6]

И как же они изгаляются?? Выпускают камеры со схожими характеристиками? Не в зонах замера счастье в конце концов! Бейте меня профи, но зачем Никону Ф5 их 1005 штук? Или может, Минолта 5 с 14 зонами имеет фантастическое превоскодство над пентаксом с 6-ю?(или 7-ю? :))

[quote:2a33158ad6]Сегодня в Пентакс не устраивают архаичная фокусировка. У Минольты тоже "отвертка", но отвертка значительно получше. [/quote:2a33158ad6]

Чем же лучше-то? Да, может, во встроенных в объективы моторах что-то и есть, но и "отвертка имеет право на жизнь - надо только мотор помощнее. А может, и нет. А вот потише стоит. Зато у Пентакса очень тихий затвор. При ручной фокусировке это поважнее будет (ИМХО)

[quote:2a33158ad6]По бесшумности и по отсутствию вибраций затвора и зеркала, увы, конкуренты обошли. [/quote:2a33158ad6]

In Your Humble Opinion (мое - см. выше)

[quote:2a33158ad6]Просветляют все, и от хваленного SMC рожки и ножки остались (технология одна, только по разному все ее называют). Бюджетники, однако, у конкурентов получше будут. Медленная протяжка[/quote:2a33158ad6]

Опять-таки In Your Humble Opinion.
У той же динакс 5 не 4 кадра в секунду, а 2. Как и у Ф65 и Еос 300. А насчет бюджетников - воля ваша. Не нравятся - покупайте сигму. Или Limited :)

[quote:2a33158ad6]По экспозамеру никаких преимуществ - лично проверял. [/quote:2a33158ad6]

А что Вы ожидали увидеть? В чем выраженное преимущество? И что снимали, в конце концов?

[quote:2a33158ad6]Допотопные по сегодняшним меркам внешние вспышки. [/quote:2a33158ad6]

AF 360 FGZ видели? Чего не хватает?

[quote:2a33158ad6]Вечно теряющийся наглазник (без него я не могу). Очень дорогие и "недолговечные" батарейки. [/quote:2a33158ad6]

Ну это, простите, вообще странные аргументы. Для наглазника есть кармашек на ремешке. А не устраивают CR2? Вы так тонко чувствуете разницу с CR123? Хоите долговечности - берите батарейный блок.

[quote:2a33158ad6]Те кто утверждают, что классная эргономика - лукавят, сами того не подозревая. Потому что не пробовали другого и не знают с чем это едят. [/quote:2a33158ad6]

Я могу сказать, что ручной режим у пентакса мне приятнее чем у кенона 300 с бюджетником. Из-за кольца диафрагм, которого у кенона нет... И менять ее приходится, зажимая кнопку экспокоррекции и вертя диск.

[quote:2a33158ad6]Что они понимают под эргономикой? Маленькие габариты и норовящий выскользнуть из рук аппарат и что "меня в Пентакс все устраивает". Мол это наезды от "технолюбителей", которые этими наворотами то не пользуются, а только любуются и снимать они не умеют. А мы вот пентаксисты... , любим слушать грампластинки на 78 и 33 об/мин. А вы со своими CD и MD дисками достали всех нас.[/quote:2a33158ad6]

Противоречите сам себе. Никон FM2, FM3a и т.д. безнадежно устарели, им место на свалке. Так что ли????

"Малограмотный дядька из Киева" из старого форума?
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
А куда ,Вы говорите , DT подевался? Это просто был человек-энциклопедия интернет ресурсов.
Чёрт с ним с форумом, интересно было бы на его снимки посмотреть. Вот MU в форум теперь не пишет , зато снимки его в галерее появились- есть на что посмотреть (правда nick другой-
сказать не могу, ведь не зря же он его сменил- пусть сам если хочет из тени выходит ;) :) :) :) )

Я нередко бываю на форуме любителей Пентакс. Очень нравится благодушный тон и доброжелательная аура. Только вот всегда удивлялся тому, как в других форумах они реагируют на разные, зачастую провокационные, утверждения и реплики. Как они с отстаивают свой бренд! Да другим учиться нужно! Ещё заметно, что нареканий именно больше всего к Пентакс. И это объяснимо. Canon и Nikon иногда поругиваются по мелочам, за отдельные недоработки, маркетинговые ходы и высокие цены. Minolta вообще совершила прорыв на рынке, выпустив две неподражаемые камеры и великолепный объектив для продвинутых любителей. Просто надо понимать, что конкретно и кому надо. Тот же Pentax, без труда и ущерба для здоровья согласуется с резьбовыми объективами, коих у нас великое множество. Тот же MZ-6 совсем не плох, вот только цена на него завышена, более логична по рыночным делам 240 долларов. Нередко на Пентакс ставят ту же Сигму. Нормально. Да и 28-70/4 вполне не плох, удачная разработка. Всё бы было хорошо, вот только сторонники Pentax воспринимают критику в адрес своей системы как личное оскорбление. А неудачные попытки оправдания рождают пространственные обсуждения и выглядят, увы, как оправдания, хотя и с гордо поднятой головой. Повторю, мне интересно читать форум Пентакс, люди там грамотные и умные. Кто знает, может и я на Пентакс перейду? ;) Только вот и мне не понятны телодвижения Пентакс выпускать аппаратуру вчерашнего дня по неразумным ценам. Как-то всё не продуманно и хаотично. Несколько лет назад неожиданно из продажи пропала камера Z1-Р, а именно на неё я в то время копил деньги, именно она сочетала в себе те качества, что были мне необходимы. Камера MZ-S в совокупности со своей ценой вызывает у меня нездоровый смех. Уверен, что у других тоже. Но сейчас на меня обрушатся упрёки, что это прекрасная камера, там есть всё, кроме того, что есть в других брендах, и дополнительные функции совершенно не нужны никогда никому. Просто хочется больше объективности и трезвых оценок. А вам?

у меня МЗ-7. конечно, надо было брать "шестерку", вроде получше. хотя, практически тоже самое. Но важно.

Поддерживаю Владимира из Киева. Вот только хочется заметить один факт. Владимир в своём списке необходимых функций фотокамеры упомянул - светлый видоискатель с хорошим матовым стеклом. Моя "семерка" в этом плане меня разочаровала :( он просто тёмный (на светослабых объективах). Может я плохо владею информацией и на других моделях Пентакс видоискатель светлее???.... Вобчим, недавно товарищь приобрел минольту Д-5. Я её подержал в руках. не понравилась мне Минольта, не лежит в руке, всё как-то не так сделано, при включении щёлкает зачем-то... И нафик не нужно семь точек с подсветкой - только заморачиваться. Одно хорошо - видоискатель светлый. Сравнивал на объективе ЗМ-5А 500/8. Почему у Пентакса так темно? на резкось сложно наводиться, на минольте гораздо светлее. А в остальном пентакс мне нравится, по крайней мере в этой ценовой категории (200 - 300 $). Может кто-нибудь мне разъяснит ситуацию про видоискатель мз-7? У МЗ-5н так же темно?

Уважаемые господа любители и профи!
Дочего же надоело читать все эти "разборы полетов"
на тему что круче M or C or N or P или почему
у P что то от отстает по ... . Не было бы у Вас
других забот. Свою последнюю пленку я снимал
в пополаме т.е. 14 кадров EOS3/24-85(байкеров в
полете),а остальное на MZ5n 28-70/4 (пейзажи, бытовуху).
И что заметил, простите за банальность.
1. Каждая камера хороша для своего назначения
и универсальной на все случаи жизни не бывает.
2. Весь брак (не без этого) равновероятно получается
с каждой камерой, причем виноваты разумеется не камеры.
3. Все остальные технически правильно сделанные кадры
вообще не отличаются для обоих камер.
4. Должен признать что автофокус у EOS 3 пошустрее
чем у MZ5n, но некорректно их сравнивать по тех.
характеристикам вообще и по автофокусу в частности.
Все таки разница в цене и весогабаритных параметрах
отличается почти в 3 раза.
Отсюда выводы.
Нетрудно догадаться, что бы я взял, уезжая в отпуск
и посоветовал бы другим. Ну уж конечно не коробку
весом почти кило и здоровую оптику, тем более
что разницы по качеству вряд ли кто заметит.
Куда важнее, чтобы камера была всегда с Вами,
а вот для этого она должна быть удобной (читай
легкой, компактной, простой в управлении).
Я ни в коем случае не агитирую за мыльницы,
хотя результаты порой сопоставимы, а порой
вообще не в пользу зеркалок. Вопрос в другом,
удовольствия от съемки мыльницой я не испытываю,
мягко говоря.
Желаю всем, чтоб голова была занята поиском
красивых сюжетов, а не поиском более крутой
камеры т.к. это показатель т.н. детской болезни,
которой сам я переболел. Есть конечно некоторое
неудобство держать две системы, но эту проблему
я решил минимальными средствами (вспышка Metz),
а оптика применительно к задачам разная для каждой
из систем.
С уважением, Алексей.

[quote:93250ea686="Владимир из Киева"]
:) :) :) Так, це - я! I як бачите, шановний, так нiчого й не навчився до цього часу... Соромно - жуть! :) :) :) :)[/quote:93250ea686]

Чому-ж "не навчився"? Як на мене, то все вiрно. Й багато в чому з Вашою позицieю я згiдний - особисто я часто не розумiю людей, котрi вказують на перевагу тiei чи iншоi моделi камери за кiлькiстю ii функцiй. Чому нiхто не хоче зрозумiти, що всi цi "навороти" крутяться лишень навколо двох грунтовних речей - коректноi експонометрii та точного й надiйного затвору? Адже це все, що потрiбно вiд камери! Автофокус? Ну, нехай буде ще й автофокус... В усьому решта - камера лишень псуe те, що може передати й так далеко не iдеальний об'eктив.
А на рахунок Пентакс... Що ж... Мабудь це просто Доля. Чи не нагадуe вона Вам долю Украiни? ;о)

[quote:93250ea686="Владимир из Киева"]Бажаю успiхiв!
А сам пiду до хати... тепер мабудь вже назавжди. :)[/quote:93250ea686]
За побажання - дякуeмо, а от до хати вертатись мабудь не варто... Тут e багато людей, кому Вашi поради стали б у нагодi. А останнiм часом форум й так вже дуже багато втратив в професiйному планi.

SY RedRat

Ну прямо www.foto.ua :)

[quote:aaa90e6537="ГОСТ"]

А еще [b:aaa90e6537][color=red:aaa90e6537]ГЛАЗ[/color:aaa90e6537][/b:aaa90e6537] [color=#444444:aaa90e6537]и[/color:aaa90e6537] [color=red:aaa90e6537][b:aaa90e6537]ПАЛЕЦ[/b:aaa90e6537][/color:aaa90e6537][/quote:aaa90e6537]

Вообще-то без желудка ни мозг, ни глаз, ни палец работать не будут. Так что, пожалуй, именно [color=darkred:aaa90e6537]пищеварительная система[/color:aaa90e6537] - главное в фотографии.

:) :) :)
Вау!!! Докатились!!!
Некий польский поэт 17-го (кажется) века:

Члены тела голову на царство посадили,
Сердце в Думу, руку в министры срядили.
Жопа хотела в Думу - министр не дал ходу...
Ладно, решила жопа, учиню вам шкоду!
Тут нужда приперла - жопа ни в какую -
Сами справляйтесь - а я чести взыскую.
Дали ей место в Думе - а министр отныне
Подтирать ее должен, хоть и старше в чине.

Вывод - главное в фотографии - жопа!!! :) :) :)