Классно! относим 20 тыр за стекло и ещё немножко денег за переходник и одуван и приносим домой небольшой геморрой!
КМЗ возобновляет производство объективов
Всего 770 сообщ.
|
Показаны 721 - 740
Re[Pedro Hornovich]:
Классно! относим 20 тыр за стекло и ещё немножко денег за переходник и одуван и приносим домой небольшой геморрой!
Re[Manichaean]:
Анд_рей, а можно вопрос, Вы о чем вообще?
Что за 20 тысяч?
И давно ли Вы принесли домой геморрой? На улице он у Вас проходит?
Что за 20 тысяч?
И давно ли Вы принесли домой геморрой? На улице он у Вас проходит?
Re[Pedro Hornovich]:
Если бы это была проблема, под каждый объектив уже давно был бы свой профиль. Или элементарная программка по настраиванию.
Обычный автобаланс ошибается куда как сильней. Это раз.
Идеально точная цветность нужна только если вы занимаетесь ответственной пересъемкой цветовой худ. палитры без возможности коррекции. Это два.
В реальной съемке идеально правильно не надо, чаще надо красиво. Это три.
И четыре - это может быть существенно при сильном дисбалансе объектива и съемке на слайд. Да и то не особо.
Вот мнение участника с др. форума:
"Алё! Цыфра на дворе уже. На формулу цветности оптики нужно заморачиваться в эталонном по цвету и негибком технологическом процессе получения изображения, например на слайде. Хмм... а если лицо синеватое, то Никон противопоказан?".
Обычный автобаланс ошибается куда как сильней. Это раз.
Идеально точная цветность нужна только если вы занимаетесь ответственной пересъемкой цветовой худ. палитры без возможности коррекции. Это два.
В реальной съемке идеально правильно не надо, чаще надо красиво. Это три.
И четыре - это может быть существенно при сильном дисбалансе объектива и съемке на слайд. Да и то не особо.
Вот мнение участника с др. форума:
"Алё! Цыфра на дворе уже. На формулу цветности оптики нужно заморачиваться в эталонном по цвету и негибком технологическом процессе получения изображения, например на слайде. Хмм... а если лицо синеватое, то Никон противопоказан?".
Re[Tigra Girl]:
Сообщение выше адресовано не вам, а тем кто хочет получить качественную картинку на объективе с цветопередачей отличной от стандарта. Современные объективы , в особенности кенон, очень требовательно подходят к стандартам цветопередачи поэтому пользователям качественных современных объективов эта инструкция ненужна. Профиль для г40 можно построить, но это проблема, ибо надо строить профиль для различных источников света.
Re[Blekmor]:
от: Blekmor
забавно, что же теперь будет с торгашами, которые навариваются по 15-20 тысяч за 40-й Гелиос. :D
Щас это будет уже не тот Гелиос,как и уже давно не та страна.Так что бизнес будет процветать
Re[Pedro Hornovich]:
Урок третий. О цветопередаче замолвите слово. Практика.
Вот как работает метод на примере из ветки про Г40: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8526297
Вот исходная картинка:

Видно избыток синего в тенях (особенно на правом плече у девочки)
Вот после применения метода описанного выше:

Синева в тенях конечно осталась, но теперь она не так явно выражена.
зы то что творится на ЗП, это конечно, за гранью добра и зла, но об этом ниже, в следующих уроках, если доживем.
Вот как работает метод на примере из ветки про Г40: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8526297
Вот исходная картинка:

Видно избыток синего в тенях (особенно на правом плече у девочки)
Вот после применения метода описанного выше:

Синева в тенях конечно осталась, но теперь она не так явно выражена.
зы то что творится на ЗП, это конечно, за гранью добра и зла, но об этом ниже, в следующих уроках, если доживем.
Re:
позвонил им вчера
есть что в наличии? - спрашиваю я
нет, мил сынок - отвечают там
а что так? опять задаю не уместный вопрос я
кончились - слышу ответ.
как так? - опять давлю на больное я
а вот так, привезли по несколько штук в начале месяца за день они закончились, теперь уже в декабре ждем. кстате вы в курсе что 40-2 85 уже 14000р стоит а не 10 как на сайте указанно - бодренько так щебечут в трубку.
ну и на..ен такое нужно?
есть что в наличии? - спрашиваю я
нет, мил сынок - отвечают там
а что так? опять задаю не уместный вопрос я
кончились - слышу ответ.
как так? - опять давлю на больное я
а вот так, привезли по несколько штук в начале месяца за день они закончились, теперь уже в декабре ждем. кстате вы в курсе что 40-2 85 уже 14000р стоит а не 10 как на сайте указанно - бодренько так щебечут в трубку.
ну и на..ен такое нужно?
Re[rippers]:
от:rippers
позвонил им вчера
есть что в наличии? - спрашиваю я
нет, мил сынок - отвечают там
а что так? опять задаю не уместный вопрос я
кончились - слышу ответ.
как так? - опять давлю на больное я
а вот так, привезли по несколько штук в начале месяца за день они закончились, теперь уже в декабре ждем. кстате вы в курсе что 40-2 85 уже 14000р стоит а не 10 как на сайте указанно - бодренько так щебечут в трубку.
ну и на..ен такое нужно?Подробнее
А что вы хотели - за полцены, да еще без очереди???
:D
Re[Irji]:
от:Irji
...м-да, "привлекательность" утеряна ))) ,
но на сегодняшний день многие Российские поставщики товаров
и "услуг" работают по принципу " ...давай, до свидания! " , а не
по старому-доброму " чего изволите-с ? "
...увы, но это так.
...может жизнь и кризис научат? ...может нет... - РоссЕя!Подробнее
А что ж поставщик в данном случае может поделать, если цену поднимает производитель?
Я, правда, сомневаюсь, что жизнь его уже чему-то научит, и более глубокие кризисы проходили, а с линии своей не свернули! Как делали оптику 30...50-летней давности разработки, так и продолжают. Горбатого могила исправит.
Re[Tigra Girl]:
[УДАЛЕНО]
Re[Pedro Hornovich]:
Всё верно. А вот обратное очень даже выгодно продаванам-маркетологам.
Re[Olegtal]:
от: Olegtal
Надо у незалежних спросить, что там на Арсенале.
Азылк тоже дергался, теперь Рено собирают, может и Красногорску стоит пользоваться чужим опытом ..
Разворовано все и распилено, дележ земли завода или уже закончен или в последней стадии, где-то (может в Китае?) еще делают штативы и моноподы под маркой Арсенал. Такие дела!
А ведь тот-же Калейнар-5Н - уходил бы как пирожки... эээх
...
<.>
Re[Manichaean]:
Отвечаю здесь.
Кто бы спорил.
Не буду путать, когда их начнут бесплатно на улице всем раздавать. :D
Да. Это показатель его интересности именно за 8 тыс. по критерию цена-качество.
А если интересен – тогда что? За любую цену его покупаете – так, что-ли?
от: J-Dronov
Обьектив вообще-то сам по себе - или интересен, или не неинтересен...
Кто бы спорил.
от: J-Dronov
И не путайте интересность объектива с деньгами.
Не буду путать, когда их начнут бесплатно на улице всем раздавать. :D
от: J-Dronov
Ну а если для вас Гелиос интересен за 8000 это все таки показатель его интересности :D
Да. Это показатель его интересности именно за 8 тыс. по критерию цена-качество.
от: J-Dronov
Как по мне например, если объектив не интересен, я даже не интересуюсь его ценой.
А если интересен – тогда что? За любую цену его покупаете – так, что-ли?
Re[Manichaean]:
Где сейчас можно купить Новый Гелиус 40-2? Позвонил в интеренте магазин КМЗ никто не снимает трубки. Какая цена на него сегодня? Какие в итоге байнеты налажены в производство? И главный вопрос, повторяет ли новый гелиус картинку старого? Спасибо
Re[Strioptic]:
от:Strioptic
Где сейчас можно купить Новый Гелиус 40-2? Позвонил в интеренте магазин КМЗ никто не снимает трубки. Какая цена на него сегодня? Какие в итоге байнеты налажены в производство? И главный вопрос, повторяет ли новый гелиус картинку старого? СпасибоПодробнее
Так как новые Г40 полная копия старых, то будет всё тоже самое. Ну может просветление другой технологией нанесут, современной, так это только хорошо. А вот с механикой скорее всего могут и накосячить. С другими байонетами даже на заводе обещали только через год, то есть следующей осенью. и это в лучшем случае.
То что подняли цену , правильно сделали. Прибыль пусть будет выше, раз покупают и в продаже нет - какой смысл торговать дешевле? Но я уже высказывал сомнения ранее про возможности нашего производства, точнее про его административное управление, поэтому хорошего будет немного, получилось бы чуть чуть и то надо радоваться.
Re[Manichaean]:
Прочитал последние сообщения. Называется, аттракцион "дефицит советских времен". Кто не застал это понятие, может окунуться с головой в эту историческую эпоху, попытавшись купить новый гелиус))
Re[Manichaean]:
Урок 5. Композиция и ГК-40, единство и борьба противоположностей.
По согласованию с администрацией ресурса урок 4 был вынесен в отдельную тему
При съемке портретов, а Гелиос 40 входит (по мнению некоторых) в список лучших портретных объективов всех времен и народов, кроме хорошей цветопередачи и приятного боке, важна удачная композиция кадра. Вот так советуют профессионалы кадрировать при съемке портретов:

Легко видеть, что на всех представленных вариантах кадрирование не центральное. Т.е. Ключевой объект портрета (лицо, глаза) находятся на периферии кадра а не по центру.
Гелиос 40, как типичный представитель объективов выполненных по схеме дабл-гаусс и разработки середины прошлого века имеет ярковыраженные проблемы с резкостью по всему полю. Вот ЧКХ объектива на полном кадре:

Из графика виден пик, соответствующий резкости в центре кадра с резким спадом и максимальным падением в области кропнутого кадра и последующим незначительным ростом к краю полноформатного 35мм кадра. Другими словами на камерах с кропфактором наблюдается катастрофическое падение разрешение к краю кадра, что подтверждает следующий график:

взят из обзора photozone.de
Видно, что хоть какая резкость появляется только на диафрагмах меньше 4.0.
Это накладывает ограничение на композицию. Главный объект должен находиться строго по центру, в противном случае будет фатальная потеря деталей. Возникает вопрос -- что же делать? Есть два решения проблемы:
1. Закрыть диафрагму до значения 4.0 и снимать согласно классическому кадрированию.
2. Снимать методом "мысленного кропа". Суть метода заключается в том, что учитывая недостатки объектива выстроить композицию, диктуемую стеклом с последующим кадрированием при обработки. В случае с Г-40 надо снимать так, что бы ключевые объекты находились строго по центру и при обработке просто скадрировать таким образом, чтобы кадр потерял центро-симметричность.
Недостаток п.1 заключается в том, что на диафрагме 4.0 ГК40 превращается в обычный "темный" ничем не привлекательный объектив.
В п.2. сохраняется возможность работать на открытой с сохранением уникального рисунка, но при этом теряется примерно 40% (по площади) кадра и соответственно теряется разрешение (мегапиксели) и Г40 превращается из умеренного телевика в длиннофокусный телевик (порядка 135мм в полнокадровом эквиваленте).
По согласованию с администрацией ресурса урок 4 был вынесен в отдельную тему
При съемке портретов, а Гелиос 40 входит (по мнению некоторых) в список лучших портретных объективов всех времен и народов, кроме хорошей цветопередачи и приятного боке, важна удачная композиция кадра. Вот так советуют профессионалы кадрировать при съемке портретов:

Легко видеть, что на всех представленных вариантах кадрирование не центральное. Т.е. Ключевой объект портрета (лицо, глаза) находятся на периферии кадра а не по центру.
Гелиос 40, как типичный представитель объективов выполненных по схеме дабл-гаусс и разработки середины прошлого века имеет ярковыраженные проблемы с резкостью по всему полю. Вот ЧКХ объектива на полном кадре:

Из графика виден пик, соответствующий резкости в центре кадра с резким спадом и максимальным падением в области кропнутого кадра и последующим незначительным ростом к краю полноформатного 35мм кадра. Другими словами на камерах с кропфактором наблюдается катастрофическое падение разрешение к краю кадра, что подтверждает следующий график:

взят из обзора photozone.de
Видно, что хоть какая резкость появляется только на диафрагмах меньше 4.0.
Это накладывает ограничение на композицию. Главный объект должен находиться строго по центру, в противном случае будет фатальная потеря деталей. Возникает вопрос -- что же делать? Есть два решения проблемы:
1. Закрыть диафрагму до значения 4.0 и снимать согласно классическому кадрированию.
2. Снимать методом "мысленного кропа". Суть метода заключается в том, что учитывая недостатки объектива выстроить композицию, диктуемую стеклом с последующим кадрированием при обработки. В случае с Г-40 надо снимать так, что бы ключевые объекты находились строго по центру и при обработке просто скадрировать таким образом, чтобы кадр потерял центро-симметричность.
Недостаток п.1 заключается в том, что на диафрагме 4.0 ГК40 превращается в обычный "темный" ничем не привлекательный объектив.
В п.2. сохраняется возможность работать на открытой с сохранением уникального рисунка, но при этом теряется примерно 40% (по площади) кадра и соответственно теряется разрешение (мегапиксели) и Г40 превращается из умеренного телевика в длиннофокусный телевик (порядка 135мм в полнокадровом эквиваленте).
Re[Pedro Hornovich]:
Оптические свойства на 2 балла из 5 . На 5 баллов только конструктив оценили . Все проектные деньги производитель в изготовления корпуса вложили. Кстати заходил в один из магазинов ,который это чудо советского оптикостроения продавал за 20 000 р по ценам сентября 2012 на М42 ,спросил когда ожидаются под Никон и Кенон байонет ?Ответили что на всем Красногорском заводе осталось не больше 10 специалистов которые только в ручную могут выточить байонеты под Никон и Кенон соответственно - осталось только подождать.
Re[Pedro Hornovich]:
А вам не приходило в голову, что можно кадрировать с лицом в центре и потом отрезать лишнее сверху? Я именно так и делаю, фотографируя Биотаром-75.
Дописка. Действительно, не дочитал до конца. Плюс этого метода в том, что отрезается ругаемая закрутка фона верхней части портрета. А потеря пиксельности не страшна, если результат – файл для публикации в инете.
Дописка. Действительно, не дочитал до конца. Плюс этого метода в том, что отрезается ругаемая закрутка фона верхней части портрета. А потеря пиксельности не страшна, если результат – файл для публикации в инете.
