Клуб владельцев Fujifilm FinePix S6500, S9600, S100FS, S200EXR и X-S1 : обмен опытом и прочее.

Цитата:

от:seashur
Dima I
Голубков Александр
Спасибо!
я тестировал разницу на JPG - на нём тоже расширенный ДД сказывается очень положительно, если при ДД=100% облака пересвечены и тени провалены, то при 400% и облака поместились, и тени подтянулись - т.е. гораздо легче поймать нужную экспозицию.

вот только странно, почему же при 16МП не используется вся матрица?
странный ход...

Подробнее

С чего вы взяли что не используется? Ещё как используется. Практически можно было бы получить 32 МП снимок, будь там матрица покрупнее.

Не знаю как на hs20 а на s200

Цитата:

от:tmch
Я, конечно, не являюсь профессионалом в области оптики и обработки изображений, но это единственный вывод, который я могу сделать проанализировав raw-ы с этих камер.
Конвертирование производил без дебайеризации с линейной гамма кривой в 16-битный tiff, отключив корректировку яркости изображения.
Гистограмма результата одного из фото для s200exr выглядит так:

Обратите внимание на значения по горизонтальной оси.
Для hs10 и x100 с их 12-битным АЦП гистограмма заканчивается около 4096.

Официальной информации не встречал.
Буду рад, если кто-нибудь поделится.

Подробнее

Здесь много интерсного собраноhttps://foto.ru/forums/community/fototehnika-fujifilm

Цитата:

от: Patternman
С чего вы взяли что не используется? Ещё как используется. Практически можно было бы получить 32 МП снимок, будь там матрица покрупнее.

вот кроп с 16МП, я был шокирован при первом просмотре:

«Кроп» на Яндекс.Фотках

или вот сразу оригинальный кроп: http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/15897221.1/0_5f6e5_c5f9e9e1_orig

Цитата:

от:seashur
вот кроп с 16МП, я был шокирован при первом просмотре:

«Кроп» на Яндекс.Фотках

или вот сразу оригинальный кроп: http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/15897221.1/0_5f6e5_c5f9e9e1_orig

Подробнее

И что Вас смущает? Чтобы это увидеть на бумаге, Вам нужно распечатать 1,5м Х 2 М и взять в руки лупу.

Вообще f5 это жестоко для HS20.

фото разорванное, причём очень жестоко.
таких лесенок на линиях я до этого не встречал.

Цитата:

от: seashur
вот кроп с 16МП, я был шокирован при первом просмотре

Ну вот, еще одна "жертва"... :D НИКОГДА не рассматривайте полноразмеров с Фуджи!

зато на 8МП - "мы как будто там побывали"(с)МЖ

Сами по себе Мпкс не определяют конечное разрешение. На матрице 1/2,5'' вообще много факторов, которые могут размылить картинку.

В "тепличных" условиях и из 16 Мпкс можно что-то выжать. Но не на ИСО200, не на движущемся навстречу поезде (АФ сравнивает кадры, на которых меняентся дистанция) и главное узкий ДД, контрастный объект в яркостном канале т.к. детализация мелких цветных деталей после цветного фильтра резко может упасть (хоть на матрицах фуджа, хоть на обычном байере - в таких случаях слоёная матрица сигмы с 4Мпкс даст лучший результат). На фудже с расширением ДД детализация может ещё сильнее упасть.

Разрешение - интерполяция - это скорее из области математики (чтобы понять причину того или иного .... ). Главное с 16 Мпкс там никто не обманул. На новом кэноне 1dx (кажется) на полнокадровую матрицу 36х24мм поставили 18 Мпкс - официальный выход камеры в марте 2012 году. А на матрицу HS20 1/2,5'' - это примерно 7х5 мм излишние Мпкс в основном ради маркетинга конечно. Если ценить фото, то можно на ЦЗ с 6Мпкс снимать.

Цитата:

от: seashur
фото разорванное, причём очень жестоко.
таких лесенок на линиях я до этого не встречал.

Это как раз тот случай, когда диагональные пиксельные пары и диагональные линии. Поворот пикселов на 45 град. дал приемущество с вертикалями и горизонталями (относительно обычных матриц). Чтобы иметь высоки ТТХ с линеными замерами разрешения в ч/б.

В цвете (как я упомянул) любой байер может вообще потеряться (после антимуарного фильтра)

Цитата:

от: seashur
зато на 8МП - "мы как будто там побывали"(с)МЖ

...а если на 4 Мп - так и вовсе "мы оттуда будто так и не вылазили"... :D а на почтовой открытке - ...

похоже что сегодня это слишком тяжело для меня.
больше вопросов нет :)

Цитата:

от: seashur
фото разорванное, причём очень жестоко.
таких лесенок на линиях я до этого не встречал.

Да, это "рисунок" диагональных матриц Fuji. Если не нравится - можно размазать. что обычно в камере и происходит. А традиционные квадратики от Байера видели? Типа нравятся?
Посмотрите к примеру кропы 100%

с Никон D90 12 МП

И Fuji S200 в 24 МП

С Лупой 300-500% :D Всё из RAW, настройки по дефолту.

мегапиксели не главное :)
большую часть времени на форуме я провожу в форуме зеркалок - изучаю фотографии.
и вижу там шикарные картинки... но только картинки.

а beginner_photographer своими последними фотографияями меня немного шокировал - реальность так близко, и даже без raw и hdr

блин, похоже я знаю о матрицах и разрешениях даже меньше, чем думал *посыпает пеплом голову*

Цитата:

от: seashur
блин, похоже я знаю о матрицах и разрешениях даже меньше, чем думал *посыпает пеплом голову*

Да фигня это всё, снимать нужно больше, лучше и удовольствие получать... А здесь так, лялясы поточить...

лясы лясами, но я не привык раскидываться информацией :)
всё надо переварить, и в будущем использовать по мере необходимости - ненужной инфы не бывает.

Наверное, на Д90 кривой дебайер применили, такое бывает.
И вообще, надо сделать ресайз хотя бы на 80 %. Все равно реальной детализации на 100 % кропах нет. Зато можно будет убрать артефакты дебайера.
Насчет EXR отпишусь в ветке по Х10.

При сравнении мелкие прутья размылены у фуджа. (это про ветки, наклоненные не "в удачную сторону").

Но если детали в большей степени в зелёном канале, то линии зелёного у фуджа в детализации должны по логике проигрывать

Наклонные линии в зелёном канале должны быть толщиной более 2-х пикселов, иначе их сильно размылит. С расширением ДД, детализация упадёт ещё сильнее.

Повторюсь (в некотором сравнении) "в 8 бит можно запихать только 256 комбинаций, а что это будет решать Вам" и то же самое с матрице: изменив способ считывания (но оставив основную технологий - неподвижные фотоэлеменыты под цветным фильтром) любое их изменение может прибавить в одном, но всегда заберёт в другом. ДД немаловажно, минимум шума, детализация и т.п. - но чем то надо жертвовать ради выигрыша в другом. Главное чтобы жертва была соизмерима.

Цитата:

от:Memorium
А так если...
«Перекур» на Яндекс.Фотках

Подробнее

Что-то ББ куда-то уехал... Красного немного убрать бы ИМХО.

Цитата:

от:Голубков Александр
При сравнении мелкие пруться размылены у фуджа.
Но если детали в большей степени в зелёном канале, то линии зелёного у фуджа в детализации должны по логике проигрывать

Наклонные линии в зелёном канале должны быть толщиной более 2-х пикселов, иначе их сильно размылит. С расширением ДД, детализация упадёт ещё сильнее.

Повторюсь (в некотором сравнении) "в 8 бит можно запихать только 256 комбинаций, а что это будет решать Вам" и то же самое с матрице: изменив способ считывания (но оставив основную технологий - неподвижные фотоэлеменыты под цветным фильтром) любое их изменение может прибавить в одном, но всегда заберёт в другом. ДД немаловажно, минимум шума, детализация и т.п. - но чем то надо жертвовать ради выигрыша в другом. Главное чтобы жертва была соизмерима.

Подробнее

Всё верно, но только их размылит там, где полуадры не "пересекаются", т.е. в самых ярких и самых наитемных местах, где нет информации со второго полукадра, и где глаз всё-равно плохо воспринимает информацию. А прочие камеры в подобных местах либо вообще света выбивают, либо мылят шумодавом в тенях.

14 бит в RAW, пример приводили...

Да.
Пример с ЦЗ не корректно ставить (технология одна, но другие размеры проекции, другие проблемы), но последний компакт вообще редко достаю с полки и примеров с него маловато.

для синего и красного канала там будет темновато на поле (особенно во втором "тёмном полукадре", если нужен ДД). А восстановить детали по одному зелёному через линию сложнее. К тому же парные пикселы в двух других цветах, когда не нужно их объединение (именно поэтому же они парами ?) могут терять тонкие контрастные переходы в зелёном.

Фактически разрешение в ч/б (или сильно контрасном) случае и разрешение например как на зелёном поле будут разительно отличаться у фуджа. В стандартном байере - оно везде одинаково среднее.

Ну никак не получиться увеличить разрешение и при этом в худших ситуациях сохранить его не уровне обычного байера. Нельзя просто один из параметров как то улучшить а по остальным остаться равным - не логично это.

Можно вообще напичкать пикселы по 4 в группе - в ч/б разрешение будет как обычно и даже выше нет муара в двах соседних зелёных - это не возможно, соотв. можно изъять АА фильтр перед матрицей, но в цветном разрешении будут проблемы.

PS: подход фуджа в том, что цветное разрешение человек не видит и на фото это не проблема. Но 100% (или 400%) кроп видит всё и многих это может отпугнуть от покупки фуджа. Сейчас фотик выбирают и часто в последнюю очередь смотрят а како йбудет цвет, какое ДД - предполагая, что все фотики цветные, а ДД вообще х.з что такое.