Клановость Foto.ru

Всего 283 сообщ. | Показаны 181 - 200
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:
от: Pusher


p.s. Может проголосуем - кто за то, чтобы наших патриархов и прочее пересадить на метро? Ибо нефиг... Светское у нас государство...


Ну, ездить они могут хоть на трофейном "мессершмите" - это их проблемы. Коли паства "по понятиям" автомобиля дешевле MB W210 не видит - то и поп по приходу.
А вот когда братва в рясах и прочих спецодеждах начинает давить на государственную и общественную жизнь - то, простите - веслом надо бить по ряхе. Желательно с размаха. Ибо - нефиг.
Пусть себе катаются - лишь бы рулить не лезли.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:
от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от:The Preatorian
уважать деятелей официальной религии.

Я по этому поводу так думаю... Как не верти, а Церкви у нас властью являются (с некоторыми натяжками-допущениями, но все же).
Так вот, порядочному и умному человеку невозможно питать уважение (а тем более любовь) к власти.
Непорядочному и умному - можно. Порядочному и неумному - тоже. А вместе - нет.

Подробнее

Все страшнее гораздо. Церковь - не власть, а ИНСТРУМЕНТ власти. С Петра Великого по сию пору.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru

Ну что-ж, сколько людей, столько мнений (только не значит, что все они истинны)!
Попрошу вас ответить на несколько вопросов:
1. Почему профессиональный фотограф, зарабатывающий много денег, может позволить себе купить хорошую машину, а священник "устоявшегося" прихода (т. е. где не надо делать ремонтов, строить, где есть школы и приход, который занимается благотворительностью) этого себе позволить не может, т. к. сразу посыпется масса обвинений (см. выше)
2. Почему члены клуба фото ру, могут позволить себе собраться в городе, выпить пива, (водки, арманьяка и т. д.) при этом кто-нибудь из них может "перебрать" (или, любой человек может позволить обильное застолье) то "перебравший" священник сразу же вызывает шквал нареканий в свой адрес и адрес всей церкви.
3. Почему Кошак Ромуальд может мечтать о брюнетках с осиной талией, и ему никто не делает замечаний - мол есть жена и дети (??), а священнику сразу заметят, если он только посмотрит в сторону женского пола?

Вот такая картинка - один многодетный священик, по достижении своих детей смышленного возраста, сказал своей супруге - "а что матушка, пойдем сходим в кино, чай уж лет 15 не были" Оделись и пошли. Батюшка, чтобы не смущать народ в кинотеатре, одел штатскую одежду. Но "попа и в рогожке узнаешь". И точно, узнали! Услышал священник театральный шепот в спину - "ой, гляди, поп-то себе профуру снял"!

И еще, позволю оспорить виденное Pusher . В церкви терпят разных священников - кто-то пьет не в меру, кто-то горд, кто-то сребролюбив, впрочем, как и влюбом человеческом сообществе. Но, совершенно однозначно, не терпят блудников. Сразу лишают сана. и поэтому, ваши наблюдения не соответствуют истине. Даже если кто-то из духовенства и "бегает по бабам", то держит это под бооольшим секретом, чтобы не узнали.
Кстати, не думайте, что весь народ православный ничего не понимающие идиоты. На приходе сразу видно кто есть кто. Никакой священник не может укрыться от глаза народного. А если уж уличат, то только держись! Полетят письма в епархию, в патриархию и т. д. Народ-то нынче грамотный! А вот все вышеизложенные обвинения исходят исключительно от людей не знакомых с церковной организацией.
И еще, поясните пожалуйста, почему подобных нареканий лишены католики (ну, кроме разве инквизиции и крестовых походов), мусульмане, иудеи, протестанты, буддисты и т. д.?
Всем прочитавшим спасибо!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:

от:The Preatorian
Цитата:

от:CSB
Не имел удовольствия лично общаться с клириками за ненадобностью, но этим летом на Валааме местные жители проживающих там представителей РПЦ иначе как "мохнорылые братки в рясах" не величали.

Подробнее

Очень неприятно поразило меня, как человека, весьма лояльно относящегося к религиям, но с Богом их не связывающего, одно обстоятеьство.
Довелось совсем недавно присутствовать при "экстрадиции" (иначе этого не назвать) убийцы (ныне уже осужденого) и грабителя. Жулик подался в бега именно на Валаам и нашел себе убежище в монастыре.
Это так сказать, повод. Но вот то, как пришлось "вынимать" гада из под защиты местных "братков в рясах"... как будто самая настоящая экстрадиция, наркобарона из Мексики вынимать примерно так же... несколько часов переговоров, посулов, угроз, уступок и дипломатических ужимок... Можно было, конечно, просто привезти взвод СОБРа и зачистить гадюшник нах - но не хотелось "общественного резонанса"...
В общем, выдали нам попы своего "пассажира"... удивило их весьма недружественное отношение к УК РФ...
Такая вот история, блин, абсолютно не подвигающая меня уважать деятелей официальной религии.

Подробнее


Представьте себя на месте руководителя монастыря. Каждый день к вам приходят люди, с просьбой принять их в монастырь. Люди разные, разных специальностей, судеб и характеров. Кто-то пришел (как он говорит) изменить жизнь, кто-то поработать для монастыря, кто-то для бесед. Да мало ли для чего! Очень много людей приходят осенью (оно и понятно - бомжам, да бывшим З/К нужно перезимовать) Все эти люди говорят, что они пришли исправиться и хотят новой жизни! Выгнать? А вдруг он действительно этого хочет? Принять? А вдруг он преступник? Но ведь обещает исправиться... А тут рук не хватает, строить надо... А возьмете и случится подобная ситуация (кстати она не единична) и что? Что будете делать? Посоветуйте!
Re: Клановость Foto.ru
почему это лишены... всех гоняют по очереди:D

с другой стороны, служба у ребят хорошо поставлена, деньги веками гребут реальные, никакой нефти не надо...

завидовать лучше молча :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:

от:pr_Vitaly

Попрошу вас ответить на несколько вопросов:
1. Почему профессиональный фотограф, зарабатывающий много денег, может позволить себе купить хорошую машину, а священник "устоявшегося" прихода (т. е. где не надо делать ремонтов, строить, где есть школы и приход, который занимается благотворительностью) этого себе позволить не может, т. к. сразу посыпется масса обвинений (см. выше)
2. Почему члены клуба фото ру, могут позволить себе собраться в городе, выпить пива, (водки, арманьяка и т. д.) при этом кто-нибудь из них может "перебрать" (или, любой человек может позволить обильное застолье) то "перебравший" священник сразу же вызывает шквал нареканий в свой адрес и адрес всей церкви.
3. Почему Кошак Ромуальд может мечтать о брюнетках с осиной талией, и ему никто не делает замечаний - мол есть жена и дети (??), а священнику сразу заметят, если он только посмотрит в сторону женского пола?

Подробнее

Потому, что священник провозглашает себя ДУХОВНЫМ ПАСТЫРЕМ! Священник обладает какой-никакой но властью! Какие там в РПЦ наказания бывают? Отлучение, анафема, проклятие? И пользуясь такой властью, священник с моей точки зрения (принадлежи я к пастве) должен был бы быть безупречен как пастырь. Как я ожидаю такой безупречности и от светской власти и, не находя, презираю ее.
Цитата:
от: pr_Vitaly

И еще, поясните пожалуйста, почему подобных нареканий лишены католики (ну, кроме разве инквизиции и крестовых походов), мусульмане, иудеи, протестанты, буддисты и т. д.?
Всем прочитавшим спасибо!

О, вспомните о судебных процессах в США, Англии над католическими священниками-педофилами. Вспомните о едких карикатурах на священников.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:

от:pr_Vitaly

Почему ... священник ... этого себе позволить не может, т. к. сразу посыпется масса обвинений (см. выше)

И еще, поясните пожалуйста, почему подобных нареканий лишены католики (ну, кроме разве инквизиции и крестовых походов), мусульмане, иудеи, протестанты, буддисты и т. д.?
Всем прочитавшим спасибо!

Подробнее

Я человек религиозно тёмный, посему предположу - в священнике хочется видеть существо, превосходящее тебя самого в силе духа и мудрости. Одним из столпов добродетели является аскеза, не так ли ? Если неправ - поправьте, ньюансов могу не знать.
Просто есть некий стереотип - священник должен быть СВЯТЕЕ своего прихожанина исходно, априори. И должен быть гораздо более отстраненне от мирских благ - как основного источника страстей и связанных со страстями грехов тщеславия, жадности, зависти, стяжательства,воровства и всего прочего, связанного именно с мирскими утехами. Как то так - если не слова мои понятны - то хоть мотив ясен ?
А вот если священника рассматривать просто как специалиста в вопросах религии, как некоего социального служащего, этакого юриста от Библии и специалиста в средневековой психотерапии - то да, запросто - никто ведь не удивляется богатству хорошего врача или психотерапевта.
Но тогда есть вопрос - в чем разница священника и, к примеру, "святого" отца Муна или целительницы Марьи ? В признанности священника некоей религиозной организацией ? В его каноничности ? Именно этот вопрос возникает при условии, если поп рассматривается как некий специально обученный отправитель ритуалов, знаток Писаний и прочих текстов.
И в этом контексте есть вопрос - а почему я лично должен верить, что вот эта вот особь в "мерсе" несет в себе духовное очищение, благодать и является привратником в вечную жизнь ? Тем, что он нарядился так ? Тем, что он знает правила, а я - нет ? Тем, что он имеет специальное образование ? Мне этого недостаточно, хотя это вопрос личных пристрастий.

Почему речь зашла именно о наших православных попах ? Наверное, потому, что если я начну рассказывать о преподобном Доне Уилсоне из Первой Христианской Церкви города Афины, штат Техас - меня никто не поймет, врядли на всем фото.ру найдется еще один человек, знакомый с Доном. И, коль уж на то пошло, я ни разу не видел в Питере ламу в "мерседесе" (коли на то пошло - вообще в машине не видел ), то же самое могу сказать о раввинах и
даже о муфтиях - они не на виду, они не лезут в глаз и не мельтешат на всех углах.
Почему я вообще обсуждаю этот вопрос ? Я не противник религии, не воинствующий атеист или адепт какой-либо конфессии или религии. Скорее, есть некое разочарование. Может быть и правильное - ведь не в попа же я верю, а в Бога ? Тогда на кой мне поп сдался ?
И спасибо за интересный разговор.

PS И еще - в свете сегодняшней какой то там по счету мировой войны - есть некая религиозная сила (признанная или нет канонической религией - это уже другой вопрос), которая стремиться захватить как можно болше территорий, умов (опять же - кажество захваченных умов - не предмет обсуждения) и душ. И преуспевает на этом поприще вполне.
Так вот - самое сильное оружие, которое можно было бы противопоставить религиозному экстремизму и связанному с ним терроризму - христианство. НО. Служители этой религии должны вызывать доверие, любовь, веру. А не набивать карманы деньгами, соваться в каждую Пи-Ар компанию с политдеятелями и указывать, что показывать по телевидению. Да и нетерпимость нашей РПЦ к католической церкви, эта многовековая драчка, траченая молью - удивительна и лично у меня вызывает омерзение - ровно такое же, как и терроризм и религиозный экстремизм.
Проиграем мы эту войну с такими генералами...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:

от:The Preatorian

Очень неприятно поразило меня, как человека, весьма лояльно относящегося к религиям, но с Богом их не связывающего, одно обстоятеьство.
................................
В общем, выдали нам попы своего "пассажира"... удивило их весьма недружественное отношение к УК РФ...
Такая вот история, блин, абсолютно не подвигающая меня уважать деятелей официальной религии.

Подробнее


Сразу замечу - я здесь похоже единственный, кто пишет в защиту РПЦ, и тема все-таки - "Клановость..." поэтому по первому вашему требованию прекращу полемику.


Простите, невнимательно прочитал ваш топик...
Хотя отношение к сотрудникам милиции объясняется весьма прозаично! В течении 70 лет милиция была той структурой, которая подвергала репрессиям церковь. То-же что было написано выше про церковь, можно сказать и в отношении милиции - Орган власти.А к власти в церкви отношение..... Еще слишком жива память о ссылках, гонениях, закрытых церквях... Попробовали бы 20 лет назад выйти в рясе за церковную ограду именно МИЛИЦИЯ потащила бы к себе и составила протокол за религиозную пропаганду. Да и сейчас действие милиции в отношении церкви (за небольшим исключением) отнюдь не дружественное.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:

от:The Preatorian
[
Я человек религиозно тёмный, посему предположу - в священнике хочется видеть существо, превосходящее тебя самого в силе духа и мудрости. Одним из столпов добродетели является аскеза, не так ли ? Если неправ - поправьте, ньюансов могу не знать.
Просто есть некий стереотип - священник должен быть СВЯТЕЕ своего прихожанина исходно, априори. И должен быть гораздо более отстраненне от мирских благ - как основного источника страстей и связанных со страстями грехов тщеславия, жадности, зависти, стяжательства,в.................................................................зывает омерзение - ровно такое же, как и терроризм и религиозный экстремизм.
Проиграем мы эту войну с такими генералами...

Подробнее

Готов подписаться под каждым Вашим словом, кроме, разве, отношений с католической церковью и пресловутым набиванием карманов деньгами.Из очень многочисленных знакомых священников не наберется и пяти человек, кто действительно неравнодушен к деньгам. Но вот ситуация батюшка строит детский дом. Ищет спонсоров, благодетелей, пытается установить хорошие отношения с властью (а попробуй не установить, никакого детского дома и не дадут открыть) Вроде бы дело пошло на лад. Дет. дом строится, дети набраны, персонал работает... Приезжает благодетель и в доме у батюшки проваливается в подпол (буквально) После этого говорит - Нет! ты не должен так жить! И строит ему комфортабельный дом. Так что, он должен этот дом бросить и переселиться в хибару? И более того! Именно священники, которые практически не бывают дома, которые занимаются с детьми, строят дома престарелых, открывают бесплатные столовые для неимущих т.е. все силы ложат для людей - именно они имеют "набитые карманы деньгами". А попробуйте все эти дела устроить не имея ни гроша?
По поводу святости. Из примерно сотни знакомых священников, и примерно такого-же количества людей мирских, в нравственном отношении все таки духовенство на несколько порядков "повыше".

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:
от: CSB
[

Потому, что священник провозглашает себя ДУХОВНЫМ ПАСТЫРЕМ! Священник обладает какой-никакой но властью! Какие там в РПЦ наказания бывают? Отлучение, анафема, проклятие? И пользуясь такой властью, священник с моей точки зрения (принадлежи я к пастве) должен был бы быть безупречен как пастырь. Как я ожидаю такой безупречности и от светской власти и, не находя, презираю ее.
[

[/quote]
Я не пойму, что, наличие машины умаляет безупречность пастыря? Или что он в праздник может позволить себе выпить, как-то сказывается на его нравственном состоянии?
Кстати, священник не имеет такой власти - анафема, отлучение, проклятие. Это прерогатива церковного собора.
А безупречности от своих друзей, родственников Вы тоже ожидаете? А от себя?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:
от: Jester
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:The Preatorian
уважать деятелей официальной религии.

Я по этому поводу так думаю... Как не верти, а Церкви у нас властью являются (с некоторыми натяжками-допущениями, но все же).
Так вот, порядочному и умному человеку невозможно питать уважение (а тем более любовь) к власти.
Непорядочному и умному - можно. Порядочному и неумному - тоже. А вместе - нет.

Подробнее

Все страшнее гораздо. Церковь - не власть, а ИНСТРУМЕНТ власти. С Петра Великого по сию пору.

Подробнее

Можно поконкретней? - В каком месте церковь "надавила" на власть и где власть "использовала" церковь? (Просьба не ссылаться на бульварные издания) А вот противных примеров, как власть давит на церковь могу привести множество.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:

от:CSB
Не имел удовольствия лично общаться с клириками за ненадобностью, но этим летом на Валааме местные жители проживающих там представителей РПЦ иначе как "мохнорылые братки в рясах" не величали.

Подробнее


Знаете, здесь все до банальности просто! В 40-х годах XX в. (дату точно не помню) монастырь закрыли, монахов разогнали. В основном они от совка в Финляндию выехали. Затем война - монастырь был взорван, затем санаторий для пострадавших от войны людей инвалидов. Затем монастырь отреставрировали и сделали музей. Все эти люди, к-ые там живут - бывшие сотрудники этих учреждений. Администрация предлагает им выехать на "материк" с острова, (им построили НОВЫЕ квартиры!) а они не хотят! Монастырь, туристы, паломники... Хлебное место! Монахи их просят - уезжайте! Здесь мирские люди никогда не жили! (второе название "Северный Афон") Вот потому-то они так и относятся к монахам. Кстати, кто там "братки" это еще вопрос! Вы пользовались услугами местных? Узнали цены, которые они предлагают? Знаете ли как они вымогают деньги?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:
от: pr_Vitaly

А безупречности от своих друзей, родственников Вы тоже ожидаете? А от себя?

К друзьям и родственникам, как впрочем и ко всем остальным мирянам я отношусь гораздо снисходительнее - они не учат меня, они - такие же как я.
К себе я отношусь строже, но допускаю поблажки, ибо слаб есмь :) - и снова, я никого ничему не учу. Во первых, потому что сам знаю мало, а во вторых - меня никто об этом не просит.

Цитата:
от: pr_Vitaly

Администрация предлагает им выехать на "материк" с острова, (им построили НОВЫЕ квартиры!) а они не хотят!

Вот ведь, мерзавцы!
Прожили всю жизнь в одном месте, обжились, быт наладили, и переезжать, бросив все, не желают!
Поймите, монахи восстанавливают святое место, историю, традицию, а что теряют люди, для которых этот остров стал Родиной?
Цитата:
от: pr_Vitaly

Вы пользовались услугами местных? Узнали цены, которые они предлагают? Знаете ли как они вымогают деньги?

Да, пользовался. С учетом того, что "высокий" туристский сезон там длится 4-5 месяцев, а кушать хочется все 12, то их стремление заработать более, чем понятно. Да и цены. Для жирующих туристов вроде меня отдать 300 рублей с человека за 4-часовую экскурсию вокруг острова на катере да еще с интереснейшим рассказом (не хуже штатных экскурсоводов) - вполне подъемно и возмущения не вызывает. (Бутылка коньяка стоит дороже, а на ее употребление уходит гораздо меньше времени! :) ). Никаких случаев вымогательства лично я не встретил.

А вот что бы делала братия без местных жителей? Распахали поле подо что-то, да засеять лень была. Так и стоит, в бурьяне. Лосося в садке разводят на продажу - собачье-кошачим кормом кормят. Вкус у рыбы что у той Жучки, без лука сваренной. С любого судна приставшего к острову дань берут.
Те, прежние, монахи Валаам сотворившие (действительно чудо из чудес) - взгляните на даты рождения и смерти - всего 30 - 35 лет прожили в трудах тяжких. А нынешние о том, чтобы свои собственные руки к восстановлению приложить и не помышляют. По острову на подаренном джипе гоняют. Эх, да что там...

Не обижайтесь и не принимайте мои высказывания как обобщение. Это лишь мои собственные поверхностные впечатления, поскольку специально изучением этого вопроса не занимался. Чем впечатлился, тем и делюсь.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:

от:The Preatorian


И, коль уж на то пошло, я ни разу не видел в Питере ламу в "мерседесе" (коли на то пошло - вообще в машине не видел ), то же самое могу сказать о раввинах и
даже о муфтиях - они не на виду, они не лезут в глаз и не мельтешат на всех углах.

Подробнее

Кстати, не потому ли их не видно, что они ездют на...
:) А вот бедным попам приходится бегать ножками :(
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:
от: pr_Vitaly



Можно я не буду вас цитировать целиком ?
Приятно общаться с человеком, который ведет разговор, а не вопит "Не трожь святое !", как это обычно принято в форумах. Это как минимум говорит о вашей разумности и культуре.

По поводу УК РФ - да, возможно, вы правы. Церковь очень сильно пострадала от красной власти, абсолютно незаслуженно и чудовищно жестоко. Какова в истории репрессий роль милиции - могу только догадываться.

Но вот пример, живой и актуальный "на сейчас" про взаимоотношения ЧАСТИ духовенства и УК РФ.
Дачный поселок в районе Тосно. Кражи, причем воруют стройматериалы. Однажды поймали воров. Ими оказались некие "духовные лица", из местной церкви. Ворованые доски и цемент пошли на строительство личного жилья "святых отцов". Каково их место в иеррархии - не знаю - вядли высокое. Насколько знаю - жуликов просто побили - с удовольствием и весьма сильно. Ворованое отобрали. Рясы тоже.
Сечас люди ждут - продолжатся ли кражи или нет. Уголовного дела не было - пока не было. Вот такая вот история.
С чем это прикажете есть ?


Я понимаю, в каком положении оказываетесь вы на этом форуме - вы один, а на вас навалились скопом - возможно, это может быть испытанием, причем довольно безобидным. Но тем не менее - еще раз продекларирую свое отношение к РПЦ - если есть люди - прихожане, которым это нужно, если есть те, кто дает деньги - пусть будет Церковь, кто же против то ? Если хоть кому то это помогло - здорово, игра стоила свечь.
Но когда духовенство декларирует намеренья навязать свою волю - как в случае с НТВ - это вызывает крайне негативную эмоцию, такую же, как звонящие в дверь "свидетели 7 дня", "понятые 40 го дня" и иже с ними. Веруйте. Но не доставайте остальных. Вы выбрали себе религию, обряды и т.п. - отлично, поздравляю. Я тоже выбрал. Надо теперь воевать по религиозному признаку ? По вере и неверию ? Врядли.

Если кто то попробует ввести обязательное религиозное образование - я заберу ребенка из школы. У человека должен быть выбор. Особенно если дело касается такой интимнейшей материи, как Вера.

Насчет денег. Когда я вижу человек в мундире сотрудника милиции, едущего на иномарке - у меня не возникает даже иллюзии о том, где он добыл бабло на машину. Но я уверен - если его пристально спросить - окажется с его слов, что ему ее подарили, родственники, друзья, просто незнакомый человек... Есть такие объекты щедрот - менты поганые, таможенники, налоговики, комитетчики ... и попы - им почему то все все просто дарят, если хотите - жертвуют. Наверное их карма так сложилась - любой денежный человек, кошелек которого обычно заперт крепче носорожьей задницы - при виде человека в мундире или в рясе начинает фонтанировать деньгами. Может быть. Всяко бывает - мир сей чуден, а зоопарк поднебесный велик. Вполне возможно, что деятель, способный содрать шкуру живьем с должника (и нередко ее сдирающий)- отдает потом отнятое под страхом смерти в церковную копилку - почему бы и нет ? Просто мне не попадались такие. Чем богаче человек, обычно - тем скупее.

Относительно святости попов - гхм... "Чем впечатлился тем и делюсь" (с) CSB. Тоже всяко может быть.

Трагедия знаете в чем ? Есть потребность поверить. Есть потребность в пастыре. Но то что предлагается, по крайней мере то, что попадалось мне, когда была нужда в духовном наставнике - ширпотреб, духовный фастфуд. Дешевка. "Вот вы креситься пришли - а молитвочки (это слово аж резануло - нихрена себе, отношение !) выучили ? Щас проверим... " И повадки зека, отсидевшего не один срок, с говорком характерным. Так и ждал, когда он присядет на корточки и закурит в кулак.
В общем - какой там дух... щаз проверим - вот ты выучил, пять, спасен. А ты не очень - запинаешься - три, придешь на переэкзаменовку через неделю... в сдаче на права больше духа и спасения.
Постоял я в углу, посмотрел-послушал - да и подался себе восвояси, а перед глазами прайс "Молитва "за упокой" - 50 тыс.р., "за здравие" - 50 тыс р. (дело было году так в 1993м)... вот вам и "Гоните торговцев из церквей"...

Возможно, так сложилась моя карма и у других абсолютно противоположный опыт.
: Клановость Foto.ru
Цитата:

от:CSB

К друзьям и родственникам, как впрочем и ко всем остальным мирянам я отношусь гораздо снисходительнее - они не учат меня, они - такие же как я.
К себе я отношусь строже, но допускаю поблажки, ибо слаб есмь :) - и снова, я никого ничему не учу. Во первых, потому что сам знаю мало, а во вторых - меня никто об этом не просит.

Подробнее

Вы знаете, наверно с этого бы и стоило начать все рассуждения. Дело в том, что церковь никого специально не учит. Кто этого захочет - пожалуйста! Нет - ну как хотите! Ведь только вопрошающий и слушающий может что-то услышать. То-же и в отношении денег. Пожертвовали? Спасибо! Нет? Ну как хотите!
Может не очень скромно, но все-таки пример.
На фото. ру я захожу, почти каждый день, уже примерно в течении года. Задавал несколько вопросов. То что мне лично необходимо - сохранил (в смысле ветки). На основании ответов уважаемых Гантенбейна, Кошака Ромуальда, Анархиста, MK, Mik_S, наверное, мог бы уже давать советы. Но не делаю этого. Увы! Некомпетентен!
В галерее у меня лежит одна фотография сделанная по случаю цифрой (больше нету, т.к. имея пять детей не могу позволить приобрести себе пленочный сканер) и один или два комментария и рек. в галерее. Просто хотелось попробовать что-же такое галерея и как там устроено. Не дерзаю коментировать. Хорошие работы сразу видно, да и комментариев и без меня достаточно. Опять-же! Некомпетентен давать оценки! Только нравится, или нет.
Так вот, все что написано выше очень напоминает мнение человека, который проходя мимо церковной ограды у видел попа и сказал, - "а, понятно, какие они" Ну, может быть, подошел потом к церковной двери, заглянул внутрь и сказал - "во! теперь мне все понятно" - там бабки, золото и дым. А еще все попы брюхатые! Только бкдет ли это соответствовать действительности?
И именно потому начал эту полемику на фотофоруме, что знаю РПЦ изнутри, а многие высказывания не соответствовали истинному положению вещей.
Как писл М. Анчаров "прости друг, что причинил тебе информацию".

CSB - не сочтите за "бегство", но позвольте не писать больше про о. Ваалам, т. к. тема очень большая.
Re: : Клановость Foto.ru
Цитата:

от:pr_Vitaly
...
Так вот, все что написано выше очень напоминает мнение человека, который проходя мимо церковной ограды у видел попа и сказал, - "а, понятно, какие они" Ну, может быть, подошел потом к церковной двери, заглянул внутрь и сказал - "во! теперь мне все понятно" - там бабки, золото и дым. А еще все попы брюхатые! Только бкдет ли это соответствовать действительности?

Подробнее


Хех - если пирог выглядир скверно, мухи вокруг летают и пахнет он отнюдь не аппетитно - вы станете его пробовать ?
Знаете лемму - "Если это выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка - то скорее всего это утка." ?

Прекрасно. Вы знаете РПЦ изнутри. Мы же, к сожалению, говорим о том, как это выглядит снаружи, частенько это выглядит так, что идея попасть внутрь уже не рассматривается.
Компетентность тут не рассматривается - речь идет о том, как это выглядит для потребителя, снаружи, "до того как" , о свойствах товара, его полезности здесь речь не идёт.
И если поп брюхат - то он, блин, брюхат, как не крути. И когда брюхо от голода подводит - идти к лопающемуся от сала пастырю абсолютно не хочется. Серьезно.
Согласитесь - для голодной паствы вид сытого пастыря непривлекателен.
И вопрос здесь в том, что для многих здесь на форуме имидж РПЦ ну никак нельзя назвать привлекательным. Это скорее вопрос маркетинга и продвижения услуг на рынке. Есть на телевидении "мусульманский час" - очень грамотно сделанная с точки Пи-Ар компании программа, по всем правилам науки. А где "христианский час" или, если хотите, час православный ? Серьезно - наймите спеца, политтехнолога - проповедуйте, денег неужели нет ? Нет ? А иномарки, хоромы и т.п. ? Может продадите, скинеесь и таки начнете стараться выглядеть пристойно и привлекательно ? (Вопросы риторичческие, личного характера не носят). Может быть народ гордиться вами начнет ?
Вот о чем речь, а не о "плохой/хороший". Чтобы возникло желание попробовать - продукт должен быть аппетитный для начала.
Re: Re: : Клановость Foto.ru
Сейчас по "Культуре" шла передача про академика Раушенбаха. Засмотрелся. Как раз в тему.
Великолепное сравнение: Вера - это как любовь. Она не поддается ни логике, ни анализу. Если юноше влюблен, никакие увещевания в том, то "она" - стерва, что он с ней будет несчастен - не действуют.

Но... нужны ли любви посредники?
Re: Re: Re: : Клановость Foto.ru
Цитата:

от:CSB
Сейчас по "Культуре" шла передача про академика Раушенбаха. Засмотрелся. Как раз в тему.
Великолепное сравнение: Вера - это как любовь. Она не поддается ни логике, ни анализу. Если юноше влюблен, никакие увещевания в том, то "она" - стерва, что он с ней будет несчастен - не действуют.

Но... нужны ли любви посредники?

Подробнее

Это смотря с какой стороны посмотреть.
Если смотреть со стороны посредника-агента - или, если угодно - проводника-сталкера - так просто они своих позиций не отдадут. Да спрос же есть, устойчивый и плотный.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Клановость Foto.ru
Цитата:

от:pr_Vitaly
Попрошу вас ответить на несколько вопросов:
...
3. Почему Кошак Ромуальд может мечтать о брюнетках с осиной талией, и ему никто не делает замечаний - мол есть жена и дети (??), а священнику сразу заметят, если он только посмотрит в сторону женского пола?

Подробнее

На прочие вопросы не берусь ответить...
А на этот - обязательно!
Ответ прост - я не мечтаю. Более того, говоря о высокой стройной смуглой брюнетке с осиной талией и всеми прочими прелестями - я говорю о своей супруге. ;)
Все прочие женщины для меня равны, поэтому мои рассуждения насчет масти и прочего - мой личный стёб.
Честно говоря, не ожидал, что Вы воспримете это всерьез.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.