Киркоров опять облажался:

Цитата:

от: Petrovich 1805
Да вы батенька хулиган.

Нет. Просто я считаю, что по-настоящему законопослушный гражданин имеет право исполнять обязанности государства в мелких правонарушениях.
Разве это неправильно? Я не говорю про суд Линча, я говорю про приструнение зарвавшихся наглецов. Случай был с Абдуловым, когда его какой-то уродец таблоидный подкарауливал сфотографировать. Предупреждали - нет, не понимает, гнет свою линию. Пришлось навешать.
Вот таким и стоит давать в бубен, очень стоит. Потому что органы в этом случае бессильны. Человек должен быть прежде всего человеком. Не уважаешь других, готовься, что не будут уважать тебя. Это несправедливо?

Бред какой-то. Идёшь где-нить по Невскому и начинаешь бить морды тем, кто достал фотег и щёлкает. Ну, мол, а вдруг меня любимого щёлкнет, мне ведь это не нра, я ведь имею право на частную ( ) жизнь. С таким успехом и новостей в СМИ не будет, т.к. любой супермэн Винокур-Певцов может взять и в морду какому-то быдлу набить. (Ну ведь просили же не фотографировать... )

хм... один вот начальник областного ГИБДД тоже выказал своё недовольство назойливому журналисту! ничего, посидел теперь в СИЗО, поразмышлял о двойственности морали...
молодцы СМИ - своих в беде не бросают! вот настоящая "корпоративная этика"!

Цитата:

от:Влад Т
Бред какой-то. Идёшь где-нить по Невскому и начинаешь бить морды тем, кто достал фотег и щёлкает. Ну, мол, а вдруг меня любимого щёлкнет, мне ведь это не нра, я ведь имею право на частную ( ) жизнь. С таким успехом и новостей в СМИ не будет, т.к. любой супермэн Винокур-Певцов может взять и в морду какому-то быдлу набить. (Ну ведь просили же не фотографировать... )

Подробнее

Бред пишете вы, пополам с передергиванием.

Абстрагируемся от назойливых фотограферов и вспомним о другой назойливой публике - коммивояжерах, любящих по офисам шариться со своим фуфлом. Вот представьте, что пришел к вам такой, развалил свое барахло у вас на столе и хвалит, хвалит, хвалит, потом несет пургу про мегаскидки по случаю праздника, про вашу несусветную удачу, ну в общем, все по известному сценарию. Вам работать надо, а у вас цЫрк на рабочем месте. Вы сразу сказали, что не надо вам этого ничего, но поц не понимает, он назойливо сует вам в руки свой мегатовар, заглядывает в глаза, юлит. Вы в десятый раз повторяете, что ничего не нужно, кроме освобождения помещения от присутствия посторонних, но комми не унимается. Ему же надо продать вам товар (сфотографировать объект)
Что вы будете делать? Спокойно ждать окончания концерта или купите какую-нить фигню, чтобы отвязался? Морду бить в этом случае конечно не стоит, взять за шкирку и выбросить вон - вполне. Я в те славные времена начинал психологическую контратаку в подобных случаях - комми вылетали из офиса как пробки, красные и разъяренные от возмущения

Что касается артистов, то они тонкие нервные натуры и реагируют иначе, чем бывшие пролетарии и колхозники с нервной конституцией крупного рогатого скота. Потому и дают частенько в морду надоевшему попопацию. Считаю, что правильно. :)

Цитата:

от:Nanto
хм... один вот начальник областного ГИБДД тоже выказал своё недовольство назойливому журналисту! ничего, посидел теперь в СИЗО, поразмышлял о двойственности морали...
молодцы СМИ - своих в беде не бросают! вот настоящая "корпоративная этика"!

Подробнее

Чушь городите. Там власть сменилась, потому полкан и попал в каземат, типа все равно не наш - пусть заодно и пропиарит "правильность" нового "рулевого"

Цитата:

от: kyrus
Иногда проще и полезнее дать в морду.

Это только к паппараци относится, или ко всяким там "маршам несогласных" тоже?

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Это только к паппараци относится, или ко всяким там "маршам несогласных" тоже?

Тут вопрос философский - смотря в чём этот марш заключается.
Ежели стоит себе какой-нибудь марш перед белым домом, машет флажками и лозунгами, никому не мешает - то ради бога, пусть выступают.
Но ежели, например, я везу на скорой помощи тяжело больного, а "группа товарищей", выступая с лозунгами и флажками, перегородила дорогу, то можно и в морду.

Нет, тут вопрос почему возник - когда ОМОН кое-кого разгонял на Дальнем Востоке, так тут кое-кто возмущался. А теперь вычсняется, что в морду - это очень эффективный способ, которым следует пользоваться. Вот и хотелось бы узнать границы применения этого способа.

Папарацци же тоже не мешал госпитализации тяжелобольного Киркорова. Просто так, нервировал. Мы ж не знаем всех обстоятельств, может на нём кофточка розовая была. Так что и про марш несогласных имел в виду то же самое - стоят, флажками машут. Плакаты у них, ну прямо с цитатами из фотору. Правительство нервируют. Может тоже, в морду? Ведь просят же - не фотогра... простите, не выступай против правительства (Единой России, губернатора и.т.п.) , чего лезть то?

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
хотелось бы узнать границы применения этого способа.

Границы определяются диалектически - если свобода какой-то личности ущемляет норму поведения другой личности, то можно и в морду. :D

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Папарацци же тоже не мешал госпитализации тяжелобольного Киркорова. Просто так, нервировал.

Точно, нервировал.
Ежели бы какой-нибудь фотограф мне в харю своим объективом тыкал и даже после того, как я попросил его этого не делать, то я пожалуй тоже дал бы ему в морду.
/Ну, если б у него была комплекция Валуева, то пусть снимает, мне не жалко/ :D

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Так что и про марш несогласных имел в виду то же самое - стоят, флажками машут. Плакаты у них, ну прямо с цитатами из фотору. Правительство нервируют. Может тоже, в морду? Ведь просят же - не фотогра... простите, не выступай против правительства (Единой России, губернатора и.т.п.) , чего лезть то?

Подробнее

Я не знаю, что там было с "несогласными", но в наших новостях практически каждый день показывают, как постоянно какие-то сборища протестуют с плакатами в разных городах против чего-нибудь. Против повышения цен, против повышения коммунальных услуг, против строительства чего-нибудь и т.д. Нормально выступают, речёвки разные толкают, никто никого не разгоняет.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Вот и хотелось бы узнать границы применения этого способа.

"Разврат - то секс, в котором ты не участвуешь." Т.е. что я делаю - правильно, без меня или против меня - неправильно.
Но хороводы дубинками разгонять -это уже неадекват. Эффективно, но перебор.

Цитата:

от:Gantenbein
Я не знаю, что там было с "несогласными", но в наших новостях практически каждый день показывают, как постоянно какие-то сборища протестуют с плакатами в разных городах против чего-нибудь. Против повышения цен, против повышения коммунальных услуг, против строительства чего-нибудь и т.д. Нормально выступают, речёвки разные толкают, никто никого не разгоняет.

Подробнее

Напоминаю: читаем, фото, видео, и журналистов тоже. Разве этого по телевизору не показывали?
Сейчас про митинги протеста говорят, что это 5 коммунистов и три с половиной лимоновца хулиганят. И на том спасибо, хоть не по голове.
Зато митинги ЕдРосов и рабочих автозаводов в "поддержку мер" такие красивые и организованные. Стоят ровненько, хвалят дружно, на автобусах привезут-отвезут.

Цитата:

от: Gantenbein
...если свобода какой-то личности ущемляет норму поведения другой личности...

А что такое "норма поведения другой личности"? Вот Жирик соком из стаканов плескается. Значит это и есть "норма поведения его личности", и не надо эту свободу ущемлять?


Цитата:

от: Gantenbein
...в наших новостях практически каждый день показывают, как постоянно какие-то сборища протестуют с плакатами в разных городах против чего-нибудь...

Ну а есть журналисты, которые пишут на неудобные властям темы. Время от времени с ними тоже "случаются" всякие неприятности. Это - нормально?

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
А что такое "норма поведения другой личности"?

Опять же это сложный диалектический вопрос. Всё решается на месте. По обстановке и по ситуации.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Вот Жирик соком из стаканов плескается. Значит это и есть "норма поведения его личности", и не надо эту свободу ущемлять?

Можно подать на него в суд. А можно дать и в морду. А можно проглотить.
По желанию.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну а есть журналисты, которые пишут на неудобные властям темы. Время от времени с ними тоже "случаются" всякие неприятности. Это - нормально?

Например?

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Это только к паппараци относится, или ко всяким там "маршам несогласных" тоже?

Ух ты, как все запущено! Вы вообще про Конституцию РФ слыхали? Собрания невооруженных людей не запрещаются Конституцией. Она же защищает права на личную жизнь. :)

Цитата:

от: Gantenbein
Опять же это сложный диалектический вопрос. Всё решается на месте. По обстановке и по ситуации.

Т.е. ленинскими словами выражаясь - морально всё, что идёт на пользу...

Цитата:

от: Gantenbein
Можно подать на него в суд. А можно дать и в морду. А можно проглотить.
По желанию.

Это понятно. Вопрос - как было бы правильно?

Цитата:

от: Gantenbein
Например?

Я не имел в виду никого конкретно. Хотя примеры есть, причём на совершенно разных уровнях. Вопрос - правильно это или нет?


Цитата:

от: kyrus
Ух ты, как все запущено! Вы вообще про Конституцию РФ слыхали? Собрания невооруженных людей не запрещаются Конституцией. Она же защищает права на личную жизнь. :)

Чё-чё? Конституция? Ну так и прокомментируйте произошедшее с точки зрения Конституции РФ, гл.2, ст.21, 22 и 35.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Чё-чё? Конституция? Ну так и прокомментируйте произошедшее с точки зрения Конституции РФ, гл.2, ст.21, 22 и 35.

Если бы всё было так просто... К сожалению, человеческий фактор зачастую является определяющим.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Т.е. ленинскими словами выражаясь - морально всё, что идёт на пользу...

Э-э-э... понятие пользы оно здесь как бы ... ортогонально.
Вот представьте: Вы сидите в парке на лавочке с ребёнком или с девушкой. Рядом садится алкаш, начинает пить и материться. Я так понимаю, что Ваши действия могут быть следующие:
1. Сидите, не обращаете внимания.
2. Встаёте, уходите.
3. Начинаете бегать искать милиционера.
4. Предупреждаете алкаша, чтоб не ругался, если не понимает, то даёте в морду.
Других вариантов не придумал, но ни в одном из перечисленных никакой пользы ни для кого я не нахожу. Просто выбираете тот вариант поведения, который наиболее близок Вам.
Причём, заметьте, я Вас не буду осуждать ни за одну из перечисленных моделей поведения.


Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Вопрос - как было бы правильно?

Ну, я уже ответил выше - нет правильного ответа. Каждый выбирает своё.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Я не имел в виду никого конкретно. Хотя примеры есть, причём на совершенно разных уровнях. Вопрос - правильно это или нет?

Тем не менее, мне без конкретики трудно рассуждать абстрактно. Единственно что могу сказать, если журналист специализируется на огласке всяких "жареных" фактов, то я не совсем удивлюсь, если где-нибудь когда-нибудь он огребёт звиздюлей.

Цитата:

от: kyrus
Ух ты, как все запущено! Вы вообще про Конституцию РФ слыхали? Собрания невооруженных людей не запрещаются Конституцией. Она же защищает права на личную жизнь. :)

Любите Вы с плеча рубить, а тут всё очень сложно.

Вот допустим, "нехороший фотограф" следит за взяточником чиновником, ведёт расследование. Снимает эксклюзивные кадры на месте преступления, а тот его замечает и бьёт в морду и отбирает фотик. Ну что, приоритеты всё те-же у вас? Опять фотограф виноват?

А когда недавно, (это уже реальный случай в России), один чел снимал неправильно припаркованую ментовскую "ауди", и ему в морду задвинул мент-владелец ауди и разбил фотоаппарат, это кто виноват, а кто прав?

Я не защищаю конкретного фотографа, просто тут всё не однозначно... Я вот тоже, например, совершенно не хочу, что-бы меня снимали, и не знаю что-бы делал в таких условиях, но бить морду, а уж тем более одобрять это, я считаю неправильным.


Нравственность фотографа (И ТЕХ, ДЛЯ КОГО ОН РАБОТАЕТ) оставим за кадром, а то у меня всё, последнее время сводится к тому, что во всём виновато глупое, пошлое население, которое радо смотреть на всякие трэшоснимки-порно-подглядовалки и прочую мерзость.


---
И правильно тут сказали - ограничишь право фотографа снимать, что хочется - и следующим логичым шагом, будет закрытие маршей несогласных и прочих. А уж как будут недовольны Путин с Медведевым, почитав этот форум, уж Вы то тут их оскорбляли не раз, и уж точно недоказуемо, и намёки всякие нехорошие... Если уж Киркоров за фото может в морду бить, то тут не то, что в морду, убить можно совершенно спокойно, почитайте, что Вы пишите, чем это отличается от фото? Оно хотя-бы документально.

Где тут грань, когда идёт борьба с преступностью и пошлое фото/сплетни и прочее?

Что-бы не быть голословным, подумайте, что-бы сделал нормальный человек, услышь он в в свой адрес такое:

[quot]Не, Путин ни в чем не виноват, конечно. Он просто сначала президентил, теперь премьерит и президентит одновременно, и еще состояние собственное за эти годы поправил хорошо. [/quot]

У Вас всё слишком черно-белое, а ведь у этого мира много красок и оттенков.

Цитата:

от:Gantenbein
Тем не менее, мне без конкретики трудно рассуждать абстрактно. Единственно что могу сказать, если журналист специализируется на огласке всяких "жареных" фактов, то я не совсем удивлюсь, если где-нибудь когда-нибудь он огребёт звиздюлей.

Подробнее

Ну а что такое "жареные" факты? Если какой-то журналист, например, работает над темой стройки каким-то чиновником или артистом дома, в нарушение охранной зоны - это жареные факты или нет? Или конкретно у нас - министр Шлесерс, который устроил своего шофёра и его сына в правление крупнейших государственных предприятий? Или наш министр культуры Демакова, которая использовала служебный автомобиль в личных целях, когда оформляла документы на земельный участок, где хотела снять режим заказника с леса, и вырубить его?

Что же касается всяких скандальных репортёров жёлтой прессы, специализирующихся на наших звездульках, разумеется есть профессиональный риск. Но в этой истории меня интересует не столько какой-то папарацци, сколько Киркоров. Всё таки есть разница, между ним и всеми остальными. Я - всего лишь я. А он - тот, кто всегда на виду и, по сути, является образцом для подражания. Нравится это или нет, но это так получается. И требования к нему поэтому повыше, чем ко мне, Вам, или алкоголику в парке. А какой пример он подаёт молодёжи? Заметьте, это уже не первый случай. Стоит ли после этого удивляться.

А ведь в иные времена это воспринималось по-другому. И от звезды и поведения требовали соответствующего. Можно вспомнить, в какие проблемы вылилось для одного артиста нарушение ПДД ("Звезда нв "Волге""). А ведь это был действительно всенародно любимый артист, до которого Филе, как пешком до Луны.

Ну а если спросить, жалко ли мне Филю по-человечески, то нет, нисколько. Он сам создаёт вокруг себя такую скандальную атмосферу, так чего же потом удивляется. Как говорится, сука не захочет - кобель не вскочит.

Взломать почтовый ящик, взять чужое письмо и опубликовать в газетке со своими коментариями
- все согласятся, что это не хорошо...

А чем лучше папарацы?