Камеры ARAX

Цитата:

от: psi_e30
Киев свои деньги с лихвой отрабатывает.

Сегодня легко можно купить, например на инжапане MAMIYA RB67S за 140$ например http://injapan.ru/auction/b107751054.html
С доставкой в Россию обойдется она макс. в 200$
Сравнивать качество и надежность этой камеры, даеже если она сильно юзанная, с типа "новая" камера аракс, может только сумашедший. В отличии от киевоараксов MAMIYA RB67 неубиваема.

дубль

дубль.

1. Фотоаппарат КИЕВ-6С TTL. Руководство по эксплуатации. 1981г. Сдано в набор 19.11.80г. Во втором абзаце:" Ф/а предназначен для любительских и профессиональных съемок." Ну, не знаю..может опечатка?
А на тыльной стороне обложки только: Выпущено по заказу произв. объед. "завод-д Арсенал" и все! Никаких дополнений, что купленный ф/ф может отличаться и т.д.

2. Автору темы, наверное, уже неинтересны прения сторон...

Да ничего там не забыли. Человеку оч. захотелось плоскогбцами с самого начала камеру курочить. Так результат закономерный.

Цитата:

от:СерёгасМформат
Количество срабатываний затвора у Киева можете поискать на мформате- там была ветка о том как его исыпытывали в ГОИ. Меня же Вы спрашивали чем это аппарат для про съёмки отличается от аппарата для любительской. Я разъянил, хотя это в общем и так понятно...

Подробнее

Срабатываний выдерживает до 10 тыс примерно. Любителю на всю жизнь хватить. Профессионалу на год-два. Да и то не нынешнему. Нынешние такое количество цифрозеркалом делаю. А на сф столько клацать - дороговато будет.

Цитата:

от: GRIFO
Годы идут… а ваши фантазии как всегда безграничны :roll2:

]

Какие фантазии? там прямо чёрным по белому написано, цитирую "Испытания проводились на ПО "Красногорский завод"." А выложено это на сайте именующимся zenit.istra.ru

Цитата:

от: GRIFO
Сегодня легко можно купить, например на инжапане MAMIYA RB67S за 140$

Вроде здесь уже объясняли что среднеформатная камера это именно система а не отдельная камера со штатником. И если смотреть немного дальше то... впрочем здесь пример был уже приведён, с числами...

Цитата:

от:Dima_Z
У меня был печальный опыт общения с Киевами 17 А с 17 был просто цирк: он у меня засвечивал плёнки. Я долго искал источник засветки и выяснилось, что это щель между корпусом и креплением байонета. Там зачем-то шайбочки были проложены.

Киевы с Никонами сравнивать, ни с какими, не надо дабы себя не расстраивать. У меня после 10ФЕ Киев 19 вызвал лёгкую оторопь и острое желание протереть окуляр и объектив.

Подробнее

Насчёт 17 ВЫ абсолютно правы- это и журнал СФ отмечал- он его так же испытывал несколькими годами ранее. И даже засветка о котрой Вы говорите была, правда она возникада из за неплотного прилегания зеркала и засвечивалась через окуляр пентапризмвы. Но завод поработал над ошибками и 20 был уже совсем другим. И речь шла именно о 20 -сф отмечал что 20 практически ни в чём не уступает F3

Цитата:

от: СерёгасМформат
И речь шла именно о 20 -сф отмечал что 20 практически ни в чём не уступает F3

интересно сколько сейчас на руках рабочих киев 20 и сколько F3?
естественно в процентном отношении к выпущенным. 8)

Этого я не знаю. Но полагаю что 20 на порядок меньше просто из за несопоставимости масштабов выпуска. Просто у меня была 20-ка вещь практически неубиваемая с очень точным экспонометром. Я его уронил при чём так что погнулось байонетное кольцо а затвор работал-пришлось купить FM2, так как 20 просто не было. А 20 отдал одному мастеру на запчасти...Но не буду лукавить FM2 сделана поудобнее в частности мультик на 20-ке надо было с силой жать на ось кнопки спуска на FM2 рычажок и так далее Но всё таки 20-ка это вещь!!!

Дядь Саш, а? Ну не надо, недели не прошло как такую же проблему решал.

Цитата:

от: СерёгасМформат
Вроде здесь уже объясняли что среднеформатная камера это именно система а не отдельная камера со штатником. И если смотреть немного дальше то...

Если смотреть немного дальше своего носа... легко можно найти сменную оптику на том же инжапане, ибае, кехе...
Например сейчас на кехе лежат
Mamiya RB 50 F4.5 - $139
Mamiya RB 65 F4.5 - $89
Mamiya RB 90 F3.8 - $65
Mamiya RB 140 F4.5 MACRO - $144
Mamiya RB 150 F4 SF - $139
Mamiya RB 180 F4.5 - $72
Mamiya RB 250 F4.5- $109

Ругают, ругают тут АРАКС/Киев 60.
А что толку–то. Ну нет на рынке камер подобной концепции с квадратным кадром. Ну ещё Пентакон сикс и всё!
Я, в свое время брал свой Киев 60 на ибее за прибл. 50 Евро (Покупал тогда 2 штуки и лучший оставил). Работает нормально. Снимаю правда совсем мало сейчас на плёнку, да к тому же у меня куча других СФ камер. Но дело не в этом. Посмотрите на ибее: цены на Киевы и Пентаконы почему–то поднялись. Киев 60 в стандартной комплектации с норм. объективом ушёл за 128 Евро, пентакон с Биометаром 80 тоже где–то в этих пределах.
Многие тут в форуме просто не учитывают простую вешь: если Киев/АРАКС фунциклирует, то снимки ни сколько не хуже, чем у того же хасселя (пожалуйста тут без возгласов негодования :D ). Вот это то и притягивает. Объективы которые имею: Флектогон 50мм, Волна 80мм, Биометар 120мм, Соннар 180мм ну просто прекрасные и даже на пядваке дают фору некоторым объективам канона!
Вот это и притягивает ЛЮБИТЕЛЕЙ к этой камере!
А вот кадр 6х4.5 у меня почему–то не прижился(имею Мамию и фуджику645), хотя сын, допустим, с удовольствием снимает на Мамию 645.

Успехов Всем.
Владимир

Цитата:

от: СерёгасМформат
Какие фантазии? там прямо чёрным по белому написано, цитирую "Испытания проводились на ПО "Красногорский завод"." А выложено это на сайте именующимся zenit.istra.ru

Ваши фантазии, ваши :dry:
Там черным по белому написано
"... Затвор Seiko MFC-865 (Япония)
Испытания проводились на ПО "Красногорский завод". В соответствии с программой испытаний наработка проводилась до первого отказа, но не менее 5000 циклов для каждого затвора. Измерение временных параметров проводилось через 1000 циклов.
Выхода параметров за допустимые пределы I класса ГОСТ 19821-83 не было установлено
Затвор BX (ГДР)
Испытания проводились на ПО "Красногорский завод". Наработка до 25000 срабатываний, испытывалась выдержка 1/1000 с. Во время срабатываний был зарегистрирован 1 отказ, проявившийся в нестабильности выдержки при наработке 2000 циклов. В дальнейшем отказ самоустранился без подрегулировки затвора. Исходя из этого, опытное значение наработки на отказ составит 25000 циклов, а ее нижняя граница, определенная при γ=0,8 составит 8325 циклов..."

Сережа, не надо вырывать фразы из контекста и передергивать. В цитате нет не единого слова о том, что "Красногорский завод" испытывал киева

А фраза ГОИ на Красногорскомп заводе испытывал Киева Вас большеи устроит? Вообще то зачем ГОИ туда попёрся, почему допустим не на ЛОМО или не на том же Арсенале? Да и вообще когда я читаю про доверительные вероятности на основе анализа партии из 3-6 аппаратов меня охвыатывает некотрая оторопь

Ну про то что киев снимает ничуть не хуже хасселей(когда работает) давайте всеже не будем. То обиженно "киев 100 баксов а хассель 3000 глупо сравнивать" то "ничуть не хуже". Будем последовательны. Шедевр можно получить и с того и с того. Унылое говно абсолютно также. Но ставить дорогую европейскую камеру на одну ступень с не особо качественной копией ее далекого предка-это тоже крайность. Мой киев стоил 30 баксов-и он их стоил. Пентакс уже 300 и он лучше во всем( в техническом плане). Киев мне нравится форм-фактором. Когда заработаю-возьму систему хассельблад. "обкатал" на копии, пора и оригинал попробовать

Цитата:

от: WLeto
если Киев/АРАКС фунциклирует, то снимки ни сколько не хуже, чем у того же хасселя

Все дело именно в этом коварном "если"
если хассель вдруг накроется... = если киев отработает без поломок...
Примерно такая печальная статистика, которой оперируют не только "снобы" из соотечественников, но и избалованные изначально надежностью техники буржуи
PS моя мамия про тл сейчас в ремонте, но это ремонт скорее профилактический - на коротких стала притормаживать шторка, после неизвестно какой тысячи спусков затвора.
И я бы с удовольствием купил новый комплект киева 88 см, именно из-за хорошей и невероятно доступной по цене оптики, если б не печальная слава...
только и остается уповать на хассель

А не лучше ли приобрести Экзакту 66. В зависимости от модели уходят от 200 до 350 Евро. Сам посматриваю на эту камеру. Недавно на ибее была одна первой модели, без предподъёма зеркала. Ушла недорого. Но я бы хотел с предподъёмом.

Владимир

Да есть у меня Hasselblad 503CX... вот если он вдруг... тьфу три раза :)