Камере приделали "ноги" а завтра свадьба

Всего 152 сообщ. | Показаны 141 - 152
Re[Александр Скорняков]:
Цитата:

от:Александр Скорняков
Знаете, а я хожу на работу не за деньги. (Думаю, что не я один.)
Мне нравится сам процесс. Если за деньги, то снял кадр и ушел, а когда для души... Снимаю "мисок", можно прийти через пять, ну, четыре часа и сфотографировать, как бывшая "миска" нынешней корону надевает. Так нет же, припрешься до "поднятия занавеса" и будешь шмалять в белый свет, как в копеечку, хотя главный сказал, что пойдет ОДИН кадр. Он и идет один, как раз тот, с коронами!

Или "Лыжня России"... Нужна ОДНА фотография. Снял масс-старт - проходной кадр, показана массовость и динамичность, можно зачехлять камеру, все равно за переработку не заплатят. Но ты остаешься "запростотак". И снимаешь, как гонка извивающейся змейкой втягивается в лес и это красиво! Или, когда на ПП двое приятелей здороваются за руку, то на фоне спин, их профили очень хорошо смотрятся. Тоже кадр не плохой и массовость и динамичный, с хорошей перспективой и линейной и тональной.

А потом замечаешь, что идет семья, все с номерами, папа, мама и трое, мал мала меньше, детей (5 годиков, и двоим - близняшкам по три.) Фотографируешь! Замечаешь коляску с номером. На... колесиках, рядом родители. Еще кадр!
Стараясь не смотреть по сторонам, чтобы не снять еще чего-нибудь, идешь к финишу.
Вот спортсмены-разрядники уже пролетели двухкилометровую трассу, хотя со старта еще не все ушли. А там мальчик финиширует с шапкой в зубах - интересно! А вот коллега со штативом, что-то на дистанции снимала:
http://www.photosight.ru/photos/4149245/?from_member
Тут же видики пластаются. Можно просто снять, а можно между ног или палок финишеров. Последнее сложнее.
А вот девочка упала, мальчик в снег зарылся... Снимешь. А вот красивое падение. Сломал лыжу? Нет? Ну и хорошо! А ты не смейся над товарищем, а то сам упадешь! Я же говорил! Точнее - подумал:
http://www.photosight.ru/photos/4149242/?from_member
А вот молодая мама, видимо бывшая лыжница, привязав пластмассовую волокушу-ледянку шпагатом к поясу, тащит своего ребенка, очень технично работая коньковым ходом...
А вот дедушка, которому на вид лет сто, финишировал и обнимается с молодухами, оказывается, ему "всего" 83 года...

А главный наплевал на отснятые практически 2-3 фоторепортажа и ставит ОДИН снимок, где семья из пяти человек - и массовость и доброта...
А остальное в корзину... Или в Иннет безвозмездно...
Нет, не за деньги работаю!

А насчет одной тушки и бюджетного зума - это неуважение к клиенту и не профессионализм. Если берешь деньги за работу, то, будь ласка, потраться на оборудование! Ношу на свадьбу Д3 и Д700, и к каждому запасной аккумулятор, хотя не надо столько. Даже у Д3 питание за одну свадьбу не посадишь.
А еще три вспышки, в каждой по свежезаряженному комплекту аккумуляторов, плюс три запасных комплекта, хотя никогда не пользовал все шесть за одну сьемку! Но, "на всякий пожарный"...
И все на свои деньги куплено. Еще с советских времен в газетах заведено, что фотограф сам покупает себе технику. По крайней мере в провинции. При условии, если ты не работаешь на топливно-энергетическом предприятии, там коллеги перед каждым Новым годом заявку на фототехнику подают...

Подробнее


А D3 и D700 я так понимаю у Вас в личной собственности?
И я так понимаю на них нацеплены не штатные фиксы-полтинники за три тыщи рублей?

Ну и на какие же деньги интересно все это куплено если не секрет?
Вы вероятно тоже зарабатываете там у себя 10 - 15 тыщ рублей...

Так откуда ж бабло на технику?
Что то не бьет даже если предположить что у Вас нет семьи, нет дома, Вы ничего не едите и не пьете, перемещаетесь посредством телепортации, и что у Вас вероятно неизнашиваемая одежда...

А насчет "Нет, не за деньги работаю"...
Это все сударь, от хорошей жизни знаете ли...
Вот тетеньке матери-одиночке что живет на съемной квартире и подрабатывает на двух - трех работах и у которой постоянно ребенок болеет и соответственно он на руках и никуда его не денешь...

Так вот я думаю что ей будет скушно искать всякие там ракурсы забесплатно и корячиться за ради просто спортивного интереса...

Мы все очень рады за Вас.
Но здесь разговор не о тех кто грамотно подсел на хорошую зарплату и регулярно получает возле кассы круглую сумму.
Это не Ваша заслуга. Вы как фотограф на такой работе можете вообще не доставать свои навороченные тушки и снимать просто мыльницей.

Я думаю прокатит.
Я знаю что многие штатные фотокоры просто проходные снимки для своей редакции часто снимают мылом. И даже не достают из рюкзака свои Марки. Так оно удобней и внимание не привлекаешь - есть шанс снять незаметно то что хочешь. А вот как достанешь свою дуру с белой трубой - так все давай пялится. А кто и быковать.
А так вроде как зевака или турист - их полно вокруг. На них никто не обращает внимания.

Ну в общем то что Вы описали на своей работе - это Ваша деградация как фотографа.
С одной стороны Вам конечно хорошо - бабло то платят. Но это хорошо до поры до времени. Завтра придет мальчик-стажер который будет снимать лучше Вас и поднимется вопрос - а не слишком ли зажрался и приборзел наш штатный Вася-фотограф?
И подвинут Вас...

Ну в общем плохо все это...
Это как если писатель или пишущий журналист начинает писать одни и те же тексты. Только фамилии меняет. Или когда он не печатается по причине того что он начальник отдела - вроде как нет необходимости.

Ну в общем я бы на Вашем месте подумал бы...
Потому что хорошо у Вас все до тех пор пока Вы регулярно получаете дозу деззнаков у кассы в бухгалтерии.
Вы нарокоман батенька!
:-)

А ну как Вас с Вашей этой иглы снимут?
У Вас тогда будете еще желание искать красивые ракурсы между лыжных палок?
:-))))
Re[Александр Скорняков]:
Да Вы батенька лирик :D Кстати ,Вам действительно нравится точто Вы с этой лыжни наснимали?Только честно.
Re[wedmoscow]:
Цитата:

от:wedmoscow
А D3 и D700 я так понимаю у Вас в личной собственности?
И я так понимаю на них нацеплены не штатные фиксы-полтинники за три тыщи рублей?

Ну и на какие же деньги интересно все это куплено если не секрет?
Вы вероятно тоже зарабатываете там у себя 10 - 15 тыщ рублей...

Так откуда ж бабло на технику?

А насчет "Нет, не за деньги работаю"...
Это все сударь, от хорошей жизни знаете ли...

Но здесь разговор не о тех кто грамотно подсел на хорошую зарплату и регулярно получает возле кассы круглую сумму.
Это не Ваша заслуга. Вы как фотограф на такой работе можете вообще не доставать свои навороченные тушки и снимать просто мыльницей.

Я думаю прокатит.
Я знаю что многие штатные фотокоры просто проходные снимки для своей редакции часто снимают мылом. И даже не достают из рюкзака свои Марки. Так оно удобней и внимание не привлекаешь - есть шанс снять незаметно то что хочешь. А вот как достанешь свою дуру с белой трубой - так все давай пялится. А кто и быковать.

Ну в общем то что Вы описали на своей работе - это Ваша деградация как фотографа.
С одной стороны Вам конечно хорошо - бабло то платят. Но это хорошо до поры до времени. Завтра придет мальчик-стажер который будет снимать лучше Вас и поднимется вопрос - а не слишком ли зажрался и приборзел наш штатный Вася-фотограф?
И подвинут Вас...
Ну в общем плохо все это...
Ну в общем я бы на Вашем месте подумал бы...
Потому что хорошо у Вас все до тех пор пока Вы регулярно получаете дозу деззнаков у кассы в бухгалтерии.
Вы нарокоман батенька!:-)
А ну как Вас с Вашей этой иглы снимут?
У Вас тогда будете еще желание искать красивые ракурсы между лыжных палок?
:-))))

Подробнее


Какой вы злой, однако. Во многом ошиблись. Например, про зарплату. Никто не хочет идти работать в малотиражную газету за копейки, при этом до девяти вечера без выходных и праздничных. 8 марта, кстати, домой в 20:30 пришел, "мисок" снимал. А вчера, выходной - выборы...

Открою большую тайну, в газетах денег не платят! По крайней мере в провинциальных. Тираж "моей" газеты-еженедельника 4 500 экземпляров. Далеко не "Аргументы и факты", "Комсомольская правда" или другие "миллионники"...
Могу дать "мыло" газеты. Пришлите пару своих фоток, напечатаем, если уровень будет выше среднего. Получите гонорар. И убедитесь, что на него не проживешь. Странно, что вы этого не знаете...

Те, "кто подсел на хорошую зарплату" работают в "Лукойле", "Газпроме", "Северных МН"... не покупают технику на свои, им ее выписывают.
Так, что насчет бухгалтерии ошибочка вышла - там нет денег. По крайней мере в моей газете. Иначе бы стояла очередь из молодых да ранних. Давно бы, как вы пишите, "с иглы сняли". Молодежь, за редким исключением, хочет все и сразу, не работая.

"Где деньги Зин?" Так опять же свадьбы... Представляете, клиент не будет платить за откровенное дерьмо. Конкуренция очень большая, это не обсуждается. Но и свадьбы не снимаю за деньги. Точнее снимаю ЗА ДЕНЬГИ, но не РАДИ ДЕНЕГ. Сколько возьмут. И фотограф я не дорогой, всего 100 рублей за снимок. Не на диске все сливаю, а поштучно отдаю. Значит молодые берут только то, что понравилось, за это и платят.
Они не будут платить за плохой снимок.

(Уже многие фотографы перешли на оплату "За работу" - отдал на диске, а потом, хоть трава не расти.)
У меня берут не много чуть больше ста, но не более 170 штук. В среднем 140-150, если вся свадьба. Если не сильны в математике, посчитаю - 14-15 тысяч за день. За 2010 год снял 44 свадьбы. Это примерно полмиллиона рублей. Да, деньги не большие, если сравнивать с доходами А. Медведева, он написал где-то на форумах, что его ДЕНЬ стОит примерно тысячу долларов. Ну и пусть. Уровень-то у нас с ним разный. Я не завидую. Аксиома, богат не то, у кого денег много, а тот, кому хватает. Мне хватает.

(Вон, нефтяной магнат Алекперов приезжал в Ухту. Встретили хлебом солью возле трапа самолета. Повезли на открытие мемориальной доски заслуженной ухтинки города Молий (он Ухту не знает, не то, что Молий!) потом на встречу со студентами нефтяных факультетов, обед, заседание, ресторан... Это ЖИЗНЬ? Делать не то, что ХОЧЕТСЯ, а то, что НАДО!)

Будете смеяться, но я еще и налоги плачу! В отличие от многих коллег-студентов. А в этом году их ой как подняли, что и ожидалось, кстати!

Насчет "не моя заслуга" не вам судить. По крайней мере, выступаю под своим именем. И фотографии выкладываю на сайте под своим именем. А "проходные снимки" "мыльницей" просто не снимешь! Поэтому лезешь в реку с Д3, чтобы снять коров во время переправы или ныряльщиц:
http://www.photosight.ru/photos/4035808/?from_member
http://www.photosight.ru/photos/4000912/?from_member
Берешь Д700 и буквально "весь в пене", снимаешь действо прямо перед собой, когда другие тебя фотографируют за ее пределами чистенькими: http://www.photosight.ru/photos/3835779/?from_member
или стоишь на расстоянии вытянутой руки от флажка на слаломе, вероятность, что собьют достаточно высока: http://www.photosight.ru/photos/3676710/?from_member
Или на конкуре стоишь рядом со стойкой и когда пахнув пОтом мимо пролетает круп лошади, то очень велика вероятность, что жердина может стукнуть тебя достаточно больно, если не смертельно:
http://www.photosight.ru/photos/3400609/?from_member
Посмотрите фотографии в Иннете, конкур снимаю телевиками типа 300-500мм, а не 17 на ФФ!!!
А свадьбы фотографирую для поддержания штанов, чтобы заниматься любимым делом с выплеском адреналина: http://www.photosight.ru/photos/2989603/?from_member
Правильно сказали - фотографический наркоман.

Кстати, еще пасс в сторону "проходных" снимков. На прошлой неделе ухтинская газета "Альма матер" получила главный приз за дизайн и бриллиант в придачу на вымпеле. Российский профессиональный конкурс газетчиков. ("МедиаСоюз" и Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям "Роспечать".) Очень престижная премия! За 2010 год.
"Аргументы и факты", "Итоги", "Комсомольская правда", "Известия", "Русский репортер", "Московский комсомолец"... остались за бортом!!!

Так что не надо мне тут вливать, кто достоин, а кто не достоин. Думаете, раз в Москве живете, то автоматически один из лучших фотографов страны, а провинциалы, так, дерьмо на палочке? Ну, так и покажите свои работы. Если они действительно хороши вы найдете своих почитателей.

Думаете мои фотографии идеал? Да ни чуть! Видел и получше, у тех же москвичей и питерцев.
А насчет бюджетного зума скажу так: какой ты ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ фотограф, если у тебя нет денег на хорошую оптику? Нет денег на фиксы, которые намного дешевле зума и "копейки" стоят? Тот же 50/1.4 или 85/1,8. Это 70 -100 тысяч за зум - деньги, а 10 000 - "копейки". И служат они не год два, а десятилетия - разовая покупка!

Меня удивляет ваше желание оскорбить-унизить. Думаете вы этим возвыситесь? Попробуйте в бассейне или море вскарабкаться на плечи плывущего рядом - утоните вместе, но над водой не поднимитесь. Нельзя унизив человека, возвысится над ним и окружающими "плывущими" рядом. Я так думаю.

А хлеб свой зарабатываю в поте лица ежедневно. Так, что не надо про то, что это "не моя заслуга" и деградацию. Что заслужил, то и получил. На Олимп не лезу.




Re[Александр Скорняков]:
Прочитал,посмотрел...И то и другое замечательно!
Re[григорьич]:
Цитата:
от: григорьич
Да Вы батенька лирик :D Кстати ,Вам действительно нравится точто Вы с этой лыжни наснимали?Только честно.


Анекдот:
- У вас такая большая семья! Вы очень любите детей?
- Нет! Но сам процесс!!!

Так же и у меня, мне нравится сам процесс сьемки. Это скорее спортивный интерес, чем желание получить шедевр. Когда в одном месте собираются несколько фотографов, естественное желание в равных условиях получить лучший результат. Да, эти снимки на конкурс не пошлю. (Ту же "Лыжню России".) Понимаю, что не тот уровень. Но!..
Когда несколько фотографов работают вместе, появляется азарт. Кто-то не увидел, или не успел снять, или снял, но не с того ракурса... Смотришь в периодике, сравниваешь...

Например, тухлые соревнования по вело-кроссу на снегу, перепадов высот нет, скорости нет, солнца нет, уровень участников (за редким исключением) ниже травы... Стоим в одном месте, а фотографии разные:
http://www.photosight.ru/photos/4138402/?from_member
http://www.photosight.ru/photos/4140552/?from_member

Оба не шедевры. Просто один снимок сделан грамотнее и не более того.
Я получаю удовольствие от того, что практически на пустом месте удалось снять более оригинально, чем коллеги из других изданий. (У нас их много.)

"Миски". У меня стандартный, грамотный снимок. У коллеги... То ли не успел, то ли ракурс не тот выбрал, то ли флешка кончилась или аккумулятор не вовремя сел, но факт на лицо: первополосным (!) позированным снимком выбрана фотография сделанная ПОСЛЕ церемонии награждения! На ней совершенно случайные люди.
Лично я вижу разницу:


Поэтому, на ваш вопрос: нравится ли мне то, что снял, скажу, что нет, но сам процесс охоты... Более того, как раз на "Лыжне России" решил сачкануть - поставил 75-300. Сделать им проходной снимок намного проще, чем 17мм. По крайней мере оба падения я бы просто не снял. Для этого надо находится рядом. При работе 300мм, даже думать не надо, все сделает автоматика...
Re[Александр Скорняков]:
Цитата:

от:Александр Скорняков
Анекдот:
- У вас такая большая семья! Вы очень любите детей?
- Нет! Но сам процесс!!!

Так же и у меня, мне нравится сам процесс сьемки. Это скорее спортивный интерес, чем желание получить шедевр. Когда в одном месте собираются несколько фотографов, естественное желание в равных условиях получить лучший результат. Да, эти снимки на конкурс не пошлю. (Ту же "Лыжню России".) Понимаю, что не тот уровень. Но!..
Когда несколько фотографов работают вместе, появляется азарт. Кто-то не увидел, или не успел снять, или снял, но не с того ракурса... Смотришь в периодике, сравниваешь...

Например, тухлые соревнования по вело-кроссу на снегу, перепадов высот нет, скорости нет, солнца нет, уровень участников (за редким исключением) ниже травы... Стоим в одном месте, а фотографии разные:
http://www.photosight.ru/photos/4138402/?from_member
http://www.photosight.ru/photos/4140552/?from_member

Оба не шедевры. Просто один снимок сделан грамотнее и не более того.
Я получаю удовольствие от того, что практически на пустом месте удалось снять более оригинально, чем коллеги из других изданий. (У нас их много.)

"Миски". У меня стандартный, грамотный снимок. У коллеги... То ли не успел, то ли ракурс не тот выбрал, то ли флешка кончилась или аккумулятор не вовремя сел, но факт на лицо: первополосным (!) позированным снимком выбрана фотография сделанная ПОСЛЕ церемонии награждения! На ней совершенно случайные люди.
Лично я вижу разницу:


Поэтому, на ваш вопрос: нравится ли мне то, что снял, скажу, что нет, но сам процесс охоты... Более того, как раз на "Лыжне России" решил сачкануть - поставил 75-300. Сделать им проходной снимок намного проще, чем 17мм. По крайней мере оба падения я бы просто не снял. Для этого надо находится рядом. При работе 300мм, даже думать не надо, все сделает автоматика...

Подробнее


Реклама и пиар убивают общение.
Не в курсе, нет?
Это как если бы Вы пригласили к себе гостей, а один из них начал бы всем усиленно продавать что нибудь из магазина на диване.
И поделать Вы с этим ничего не можете.

И вот Вы грустно смотрите на все это гавнище и Вам грустно и жалко что все так хорошо начиналось...

Вы не заметили что с Вашими постами народ перестал в этой теме общаться и что либо сюда писать?
Ну неужели непонятно что пиар и реклама - это тонкий лед?
Нужно тонко чувствовать ту грань которую нельзя перешагивать, и после которой твой пиар вызывает обратную реакцию.

Вы же эту грань даже и не заметили где ее перешагнули еще в первом посте.
Опять же язык нужно чувствовать очень хорошо и очень хорошо им манипулировать.
Не умеете - не беритесь!

А если все же считаете что Вы хороший фотограф, то тогда постите уж одни фотографии. Без текста.
Вот все что Вы там описали о лыжах прямо слово в слово - фотографии. И должны быть они также красноречивы и понятны как если бы это был кем то хорошо написанный текст.

А у Вас получается на деле ни того ни другого.
Как там покойный Черномырдин говорил...
Хотели как лучше, а получилось как всегда...
Re[]:
[УДАЛЕНО]
Re[Stasya Li]:
Блин,не успел прочитать
Re[Vallerii]:
Угу wedmoscow уже на свои шедевры начал модератору жаловаться
Re[Mystic_Y]:
Re[Bastinda_27]:
фига се темка....
Re[wedmoscow]:
Цитата:

от:wedmoscow
Реклама и пиар убивают общение.
Вы не заметили что с Вашими постами народ перестал в этой теме общаться и что либо сюда писать?
А у Вас получается на деле ни того ни другого.
Как там покойный Черномырдин говорил...
Хотели как лучше, а получилось как всегда...

Подробнее


Насчет пиара и рекламы не понял, потому, что не рекламирую и не предлагаю свои услуги. Ехать из провинции в Москву, чтобы снять свадьбу глупо. Там фотографов круче меня сотни. Земляки этот сайт не посещают, они тусуются В Контакте и Одноклассниках, там и пиарятся. Стараюсь писать конкретно, без воды, с примерами... Пиар - это возможность заработать деньги, мои посты такой возможности мне не дают.

А вот то, что после моих постов нет движения, заметил. И удивлен... Тут я с вами согласен...
Не понятно, то ли тема исчерпана, то ли сказанного достаточно. Например, мне интересна тема оптики, фиксов, но после моей последней выкладки - ветка "умерла".
https://foto.ru/forums/general/svadebnaya-fotografiya/560924,2#p6119940
Что, все согласились, что хороший мастер может и полтинником классно снять или подумали, что Ньютон не выжил бы в наше время? Я не получил ответа...
Зато пошел дальше слов, попробовал "косить" под Ньютона, ветка подвигла меня на эксперимент - снял весь день рождения на "полтинник". Результаты эксперимента выложил в сети. Берите. Пользуйтесь. Бесплатно.

Или, посмотрев, откажитесь. Лучше учиться на чужом опыте, чем на своем. В данном случае - на моем. Первый блин не комом, я считаю. Это доказывает, что можно всю свадьбу снять двумя фиксами 24/1,4 и и 85/1,4, например. Если нет денег на дорогущие 24/1,4 и 85/1.2 мм. -тогда 85/1,8 и 50/1,8. Что говорить о свадебных фотографах, они сделают конфетку, я, все-таки, больше репортер, чем свадебный фотограф. Даже свадьбу снимаю не постановку, а скорее постановочный репортаж... Причем, уже более 20 лет в этом стиле. Захочу сменить стиль - не смогу.

По скинтону тема так и не раскрыта. Как его получить? Но тоже заглохла, хотя интересует сотни тысяч людей, я так думаю:https://foto.ru/forums/general/svadebnaya-fotografiya/562128,6#p6133329
Был положительный момент. Коллега написал мне в личку и попытался научить (БЕЗВОЗМЕЗДНО) получать правильный скинтон. Но мы оба поняли, что заочно учиться бесполезно, надо ПОКАЗЫВАТЬ, а не РАССКАЗЫВАТЬ!
Но то, что человек не пожалел собственного времени на общение со мной, вызывает только восхищение! Роман Шаповалов его зовут. Оставил очень приятные воспоминания!

Так же не получил ответа на будущее фотографии, ветки "Как изменится рынок?"https://foto.ru/forums/topics/452769&page=3#listStart
Я так и не понял - что, тема трехмерной фотографии уже никого не интересует? Или человек, мечтающий поменять Кэнон-450 на Кэнон-50 считает это верхом совершенства?
Ну, интересная же тема! Более того, даже в Ухте УЖЕ проданы несколько фотографий 3D. Правда их печатали в Москве. Но это ближайшее будущее!!! Широчайшие возможности!!! Или люди не знаю, что такое голограмма? Они боятся 3D?

Может быть все сказано и показано, поэтому говорить не о чем? Смешанные источники света:https://foto.ru/forums/general/svadebnaya-fotografiya/559900,3#p6280971

Насчет выложенных фотографий не соглашусь. Это фотосайт, значит надо, повторюсь, ПОКАЗЫВАТЬ, а не РАССКАЗЫВАТЬ. Коллега VaLLerii не даст соврать - появляются тут непризнанные гении, обзывают всю ветку и форум "домохозяйками" и, как эталон, выкладывают свои снимки, где из четырех человек на фотографии, только... два лица, где сфотографирован один человек, а лицо находится в геометрическом центре снимка (куда АФ был наведен) а сверху 1/3 пустого пространства... Слова очень умные говорил, а фотографии совершенно безграмотные.

Говорящих у нас много, а вот фотографирующих... Смотрел снимки Сергея Герасимова (с его согласия) так там придраться практически не к чему, все сделано на очень высоком профессиональном уровне! Это он, что ли "домохозяйка"? Нет, нужно приводить примеры, а не прятаться за умными словами. Спорное мнение, но я так думаю...

На ветке по фиш ай, один выложил свое фото, как пример. Реакция последовала мгновенно, но очень корректной, без оскорблений. Один написал:
- Вот почему на свадьбе не нужен фиш ай.
Второй усугубил:
- Да и фотограф, тоже не нужен.
Снимок сразу показывает уровень, за словами можно спрятаться.
Человек, который не умеет грамотно снять и кадрировать, не имеет морального права обзывать всех "домохозяйками".
Поэтому я против слов и за фотографии, хотя и получается, как вы пишите, тавтология.

Так, что факт остается фактом, вы правы, после моих постов ветки "умирают". И я не понимаю, почему? Стараюсь ВЫСКАЗЫВАТЬ свое мнение, а не НАВЯЗЫВАТЬ, СПОРИТЬ, а не КРИТИКОВАТЬ...
Помните, в "Доживем до понедельника": счастье, это когда тебя понимают. Очень легко общаться с единомышленниками...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта