Камера для прогулок, туризма, отпуска, конференций, выставок: ультракомпакт, просьюмерка(УЗ), зеркалка, карданная камера или... мАбилка?(продолжение)

"Не лучше ли
при жизни быть
приличным человеком"

В. Высоцкий

Всегда хотел следовать этим словам

По поводу фото на прогулке - вот как то пару лет назад.
Canon A590IS


Юрий Вилин
http://thepocketphoto.net/

Цитата:

от: ИК
Я не согласен с пафосом этой статьи. Когда кто-то критикует или оценивает мои фотки, мне интересно знать, каковы его взгляды на фотографию, и компетентность в ней....

Априори предполагая себя бесспорно компетентным и спопобным оценить компетенцию любого? ;) Вы даже не поняли, что сами себе противоречите и отвергаете само понятие критики, как явление, признаете его безусловно вредным. В вашем понияти "критиковать" значит "пытаться опорочить" и это объясняет ваше отношение к нему.
А вы не допускаете такой мысли, что кто-то критикующий может быть на столько компетентнее, талантливее и опытнее вас, что вам не хватит вашей компетенции ПОНЯТЬ ЕГО РАБОТЫ? Т.е. что вы просто НЕ ДОГОНЯЕТЕ до его уровня и глядя на его работы, вы просто зря и неразумно откажетесь от его БЛАГИХ намерений в ваш адрес. А станете прислушиваться к тем, чьи работы вам приятны и на вашем уровне. В этом главная "засада" таких господ, что им чужды мнения тех, кто выше их на более чем одну ступень в развитии в силу своего "недогоняния".
К тому же "для солидности" можно напихать себе в галерею несвоих снимков. А чужое слово не скажешь, не обманешь, оно сразу выдаст.
Любая внятная критика - это во-первых акт доброй воли, проявление участливости в творческих поисках собеседника, говоря пафосным языком. И ставить при этом критику какие-то свои условия... М-да... Мягко говоря, это свинство, по крайней мере.

Цитата:

от: цукен
Лесть и заискивания - они такие, они всех примиряют и умиротворяют, делают кроткими и показательно-вежливыми.

Думаю, что вы "перегибаете палку"; На одной лести долго не проживешь.
Я например своих фотографий не выставляю, пока нечего если честно, так что мне на ответную лесть напрашиватся не надо.

Поскольку технические детали здесь обсуждались много раз людьми которые в этом разбираются гораздо лучше, то я могу говорить о моем личном эстетическом ощущении от работ некоторых выставляющих на этой ветке снимки. Начну с автора ветки.

Когда я пытаюсь понять почему многие работы Кота Леопольда мне нравятся, то в голову приходит следующее:

1. они информативны, "рассказывают" и рассматривать их интересно. Может быть можно говорить об умении передать момент (репортажная хватка), и желании раскрыть психологию персонажей.

2. хорошее чутьё к краскам, из набор и сочетание при сьемке учитываются, и на мой вкус во многих случаях удачно.

3. я это заметил сразу, что Лео умеет находить интересных людей, даже завидовал, где таких найти в Москве. От них исходит какая-то доброжелательность и порядочность. Таково и отношение к ним самого фотографа. Прямо "гуманизм" какой-то. :)

Если придет что-то еще, допишу.

Цитата:

от:цукен
Априори предполагая себя бесспорно компетентным и спопобным оценить компетенцию любого? ;) Вы даже не поняли, что сами себе противоречите и отвергаете само понятие критики, как явление, признаете его безусловно вредным. В вашем понияти "критиковать" значит "пытаться опорочить" и это объясняет ваше отношение к нему.
А вы не допускаете такой мысли, что кто-то критикующий может быть на столько компетентнее, талантливее и опытнее вас, что вам не хватит вашей компетенции ПОНЯТЬ ЕГО РАБОТЫ? Т.е. что вы просто НЕ ДОГОНЯЕТЕ до его уровня и глядя на его работы, вы просто зря и неразумно откажетесь от его БЛАГИХ намерений в ваш адрес. А станете прислушиваться к тем, чьи работы вам приятны и на вашем уровне. В этом главная "засада" таких господ, что им чужды мнения тех, кто выше их на более чем одну ступень в развитии в силу своего "недогоняния".
К тому же "для солидности" можно напихать себе в галерею несвоих снимков. А чужое слово не скажешь, не обманешь, оно сразу выдаст.
Любая внятная критика - это во-первых акт доброй воли, проявление участливости в творческих поисках собеседника, говоря пафосным языком. И ставить при этом критику какие-то свои условия... М-да... Мягко говоря, это свинство, по крайней мере.

Подробнее

:) Я не ставлю критику никаких условий, и с интересом читаю любую критику. А вот, насколько всерьез мне воспринимать эту критику, это уже сугубо мое личное дело, нет?

Цитата:

от: Boris Moscow
На одной лести долго не проживешь.

Судите по факту и убеждайтесь, что вы не правы - живет себе, еще и как. Толку - ноль, а живет себе и благоухает лестью и...! А кто вам сказал, что она здесь одна. Я ж ясно написал, что факторов несколько и некомпетентность, дилетантизм - еще два кита ее устойчивости. Вот и вы, как бы решив явить пример своей незапятнанной объективноти, явили то что - свою полнейшую некомпетентность в фотографии, высказали хвалебные признания в том, что характеристиками настоящей фотографии вообще не является, а является признаками попсовых, обывательских, но с дилетантскими претензиями на художественность фоток. Вот про это же и я, про это и речь, а вы проиллюстрировали. Спасибо вам, что подтвердили мои слова личным примером. ;) Сами того не подозревая...

"Прости им, господи, ибо не ведают, что творят". (с) Ев. от Матфея.

Цитата:

от: ИК
Мы все тут любители,...

Ловлю на слове; :)

Именно Ваши фотографии которые я здесь видел, мне кажутся больше других подходят под определение "профи", в них все всегда правильно, выбранная аппаратура, установки в камере, кадрирование, и последущая обработка. И это в довольно большой серии без особо заметных изъянов!
Одну из них (проходящие мимо торгового центра люди справа, снятые сверху) я подумал (но тогда не сказал) могла бы быть, на мой взгляд, в любом "глянцевом" журнале.
Здесь, как мое восхищение (мне такому надо много учится) так и вопрос-пожелание, а не пора ли работать над своим "подчерком" отличающим Вас от других "профи". Вполне может быть что я, как не специалист, его. этот личностный "подчерк" попросту просматриваю. Тогда извините.

Цитата:

от: ИК
:) Я не ставлю критику никаких условий

Вы ТРЕБУЕТЕ от них "ксив" в виде примеров их работ. Как бы заявляя: а прдъяви-ка мне свой ценник, желаю знать, чего ты стоишь и смеешь ли критиковать мои работы.
Такие как вы, всегда болезненно реагируют и забывают, что критика относится к РАБОТАМ, а не к человеку. А экстраполяция отношения к своей работе на себя лично, это и есть то, что называется КОМПЛЕКСОМ. И ищут повод, чтобы иметь чем оправдать своё неприятие нелестной критики.
Когда сходятся люди с таким комплексом, им вместе очень хорошо, они не раздражают друг у друга этот самый комплекс и им комфортно и приятно. Это залог жевучести этой ветки. Потому я и сказал, что она еще очень долго продержится. Хоть конструктива и пользы от этой темы - ноль. И потому любой конструктив и объективная критика жесточайше присекается, дабы не нарушать атмосферу благости и безмятежности. ;)

Цитата:

от: цукен
свою полнейшую некомпетентность в фотографии,

С этим согласен, для обучения я и пришел на этот (и еще другие) форум.

Цитата:

от:цукен
высказали хвалебные признания в том, что характеристиками настоящей фотографии вообще не является, а является признаками попсовых, обывательских, но с дилетантскими претензиями на художественность фоток.

Подробнее

Не согласен. Но спорить, особенно долго, я не люблю и не буду. Не для этого я на форуме. У Вас своя точка зрения, а у меня своя. Точка.
Только хочу добавить, что попсовыми снимки Лео никак не назовешь, у меня нюх (до тошноты) на попсовость.
Вы здесь также противоречите статье о критиках с которой вроде-бы сначала и соглашались, помните:

"Чтобы разбираться в фотографии - отнюдь не надо быть фотографом, так же, как не надо быть виноделом, чтобы разбираться в винах. В винах разбираются не виноделы, а гурманы и дегустаторы".

Pentax K-x, мануальный корейский полтинник Horusbennu 50/1.7

Израиль, Акко, старый город

Цитата:

от: Boris Moscow
Только хочу добавить, что попсовыми снимки Лео никак не назовешь, у меня нюх (до тошноты) на попсовость.

Вот вы их и нанюхали.
Любители попсы никогда попсу попсой не называют, всё сходится. Как сумасшедший никогда себя не признаёт дурачком.

"Для дурачка психической больнички,
Того, что и младенец не доверит спички,
Вопрос "кто глуп?", нелепей нет задач -
Ответит, что глупец - главврач".
(с) маё
;)


Цитата:

от:Boris Moscow
Вы здесь также противоречите статье о критиках с которой вроде-бы сначала и соглашались, помните:
"Чтобы разбираться в фотографии - отнюдь не надо быть фотографом, так же, как не надо быть виноделом, чтобы разбираться в винах. В винах разбираются не виноделы, а гурманы и дегустаторы".

Подробнее

В чем я противоречу? Ни в чем. Был согласен и согласен теперь. Читайте внимательней. Еще б добавил от себя "...но плох тот винодел, что неуважает мнение гурмана".
И вообще на ХЭ очень много толковых статей, согласен со многими, со многими спорю на их форуме, но с этим посылом - согласен абсолютно. Это здесь на форуме почти все против, ибо фотографию здесь не любят и знать не хотят, разговоры о фотографии всех раздражают. Весь треп "пра фотке и фотеги".

Цитата:

от: цукен
Любители попсы никогда попсу попсой не называют, всё сходится. Как сумасшедший никогда себя не признаёт дурачком. ".

Вот еще фраза из той статьи:

"А переводить обсуждение на личности - это самое последнее дело. А кроме того, они свидетельствуют о прискорбных изъянах в воспитании и образовании означенных авторов".

На этом у меня все. Ответов больше не будет, извините. :)

del

Цитата:

от: Boris Moscow
На этом у меня все. Ответов больше не будет, извините.

Ответов??? Не будет? А вы так ни на один вопрос и не ответили, одни какие-то загадочные недомолвки да отвлеченные цитирования статьи.
Зачем мне надо было пересказывать, если сам читал, согласен и сам твержу периодически то же от своего имени, а не в пересказах кого то? Странные люди, честное слово... Что хотят сказать, сами не знают...

Цитата:

от:Boris Moscow
Ловлю на слове; :)

Именно Ваши фотографии которые я здесь видел, мне кажутся больше других подходят под определение "профи", в них все всегда правильно, выбранная аппаратура, установки в камере, кадрирование, и последущая обработка. И это в довольно большой серии без особо заметных изъянов!
Одну из них (проходящие мимо торгового центра люди справа, снятые сверху) я подумал (но тогда не сказал) могла бы быть, на мой взгляд, в любом "глянцевом" журнале.
Здесь, как мое восхищение (мне такому надо много учится) так и вопрос-пожелание, а не пора ли работать над своим "подчерком" отличающим Вас от других "профи". Вполне может быть что я, как не специалист, его. этот личностный "подчерк" попросту просматриваю. Тогда извините.

Подробнее

Спасибо за столь лестную оценку моих фоток. Я рад, что они кому-то нравятся. Хотя профи я, конечно, никак не являюсь.

Кстати, я тоже чувствую, что в моих фотках не хватает личностного, эмоционального начала, они слишком сухие. Так что вы попали в точку со своей критикой.

Вот та фотка, которая вам понравилась. Мне она тоже нравится, а вот в галлерее прошла совершенно незамеченной. Значит, не цепляет.


Вот еще одна в том же ключе и в том же месте: Манчестер, суббота, рыночный центр.

Пиво по субботам.

Цитата:

от:ИК

Вот та фотка, которая вам понравилась. Мне она тоже нравится, а вот в галлерее прошла совершенно незамеченной. Значит, не цепляет.

Подробнее

Да, эта. Я, например, те фото которые вижу на этой и других ветках и которые мне нравятся потом не хожу в галереи и не отмечаю почему-то.
Как-то не догадывался. Надо исправлятся.
И еще часто бывает автор приводит на ветке одни фото (и они нравятся) а в галерее помещены другие.

А на второй фото, они пьют пиво (lager) или эли (ale)?
При повторном расмотрении уже заметил надпись "Real cask ale" :)

Про мАбилки снова как-то позабыли...давно примеров не было :)
Nokia N79, только ресайз:

Цитата:

от: S.S. ESSESS
Про мАбилки снова как-то позабыли...давно примеров не было :)
Nokia N79, только ресайз:

Ну Вы даете!

Цитата:

от:ИК
Я не согласен с пафосом этой статьи. Когда кто-то критикует или оценивает мои фотки, мне интересно знать, каковы его взгляды на фотографию, и компетентность в ней, и оценить это я могу только по его, критика, фоткам. Мы все тут любители, и то, что мы публикуем, никак не претендует на звание шедеворов. Поэтому довод "критик не хочет показывать свои невосершенные фотки", не катит.

Сомнительным кажется и разделение фотографии на ненастоящую, низкосортную (закаты, водопады, молодожены, грудастые девушки) и "настоящее искусство" (по опыту догадываюь, речь идет о заблюренных чб фотках с разогнаннным контрастом или наоборот, снимкам с полном тумане). Но это непраивльно, еще Вольтер знал, тчо все жанры хороши кроме скучного.

Насчет "бездумных щелкателей" я тоже не согласен. Только много снимая, можно научиться хорошо (или по крайней мере, прилично ) фотографировать, выработать какие-то навыки, умение находить ракурсы, объекты, композиции. Прежде чем говорить об искусстве, хорошо бы освоить простые ремесленные приемы.

Подробнее

Согласен на 100%!
Дополню лишь:
1. Какие могут быть профессиональные критики на нашем форуме? Что им тут делать? Да и много ли таких критиков в области фото вообще? :?: И даже если есть пару знатоков на весь форум - то хватит ли их на тысячи и тысячи авторов и миллионы снимков?
И будут ли эти авторитеты разглядывать все подряд? :?:
2. Поэтому скорее можно надеяться на то, что повстречаешь на форуме более-менее толкового фотографа, который что-то подскажет. При этом хорошо бы работы этого мастера глянуть для того, чтобы понять - реально ли это фотограф или очередной фывап, кенгш, ить-бю, яч-смить, эж-длор, ап-ролджэ, фыва-пролд, юбь-тимс и т.д. (поупражнялся на клавиатуре, уж извините ;) ), который силен только в демагогии и словоблудии и от общения с которым пользы нет никакой... :(

Цитата:

от: ИК

Кстати, я тоже чувствую, что в моих фотках не хватает личностного, эмоционального начала, они слишком сухие. Так что вы попали в точку со своей критикой.

Вы не совсем правы.
Ваши снимки просто чуть другие - более отстраненные что ли. Зато их можно разглядывать долго и с удовольствием, как глыбы в Саду камней...
Они напоминают мне журнал "Вокруг света" времен моего детства, я обожал его разглядывать, даже старые и уже не раз читанные номера. Можете это считать очень серьезным комплиментом! :!:
И снимайте и дальше так, как снимаете!

Скажу честно, я бы не стал Вас хвалить так откровенно, если бы нас всех не обвинили в лести и "круговой поруке".
А так - надо оправдывать обвинение... ;)

Цитата:

от: Boris Moscow
Я, например, те фото которые вижу на этой и других ветках и которые мне нравятся потом не хожу в галереи и не отмечаю почему-то.
Как-то не догадывался. Надо исправлятся.

Как мне кажется, рекомендации очень важны для новичков ну и, возможно, для тех, кто находится в группе лидеров и претендует на "снимок года" и прочее.
А для обычных форумчан это не так уже и важно, видимо.
В конце концов, положительные отзывы на этой или другой ветке - это тоже своего рода "рек"...