калькуляция...

Цитата:

от: Александр Владимирович Шабловский
А выход-то какой из этих 500 кадров?499 в помойку,остальное на память?

Что ж, для тех у кого выход шедевров 99% затирую
Лапина:
"Но и негатив, кадрик на пленке, тоже полуфабрикат для фотографа, работа только начинается: осмысление, анализ, реализация возможностей негатива на отпечатке. Очень непроизводительный труд? Конечно. Фотограф, работающий на улице снимает до 20 пленок в день, это примерно 700 кадров, из них, быть может, один-два останутся для рассмотрения. А если при такой работе в течении года в его коллекции появяться несколько работ высокого уровня - это большая удача. Такова специфика, и с этим ничего не поделаешь..."
А. Лапин. "Фотография как.." 2-ое изд., стр.88

Цитата:

от: Александр Владимирович Шабловский
А еще можно память тренировать-когда 500 кадров снимаешь она очень развивается .Вообще-то никаких проблем запомнить,а уж тем более записать что снято на пленке нетрудно

Ага, конечно. Самое нужное: выдержка, диафрагма, фокусное расстояние, время.
Максимум что можно запомнить, это каким объективом снято, к какому концу ближе, насколько примерно зажата дырка, приблизительно выдержку +/- 1-2 ступени и время с точностью до утро/день/вечер/ночь.

Цитата:

от:Александр Владимирович Шабловский
А выход-то какой из этих 500 кадров?499 в помойку,остальное на память?Я в трех недельных поездках снимаю от 200 до 450 кадров из которых большинство-дубли либо брекетинг,а реально хороших кадров-около 100.
Не надо гнаться за количеством снимков-как показывает практика оно редко перерастает в качество

Подробнее

Ну че ты АВШ хочешь доказать ? Сиди со своей пленкографией и не вякай !!! Ничегошеньки цифролюбам не докажешь. Долой пленку, грязь экологии. Даешь цифру ФАРЕВА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

по тебе сразу видно цифролюба, ни одного кадра так и не получилось - всё ушло в помойку?

Цитата:

от: Игорь Р.
Проявляйте и печатайте сразу! Да и блокнотик для записей условий съемки и т.п. никто не отменял. Я например использую диктофон со своей мобилы.

Я, например, когда купил 300Д сразу поразился именно возможности понять причину всех технических ошибок.
На какой выдержке с каким качеством какой результат можно получить, на каком ИСО, насколько мылит объектив, как работает автофокус, не врет ли экспонометр, экспозамер вспышки...
На пленке только и приходилось думать: что же за фигня, неужели объектив мылит? А может выдержка? А может автофокус гонит?
Вот, к примеру, купил я переходник на М42, сразу насобачил Ю9 и давай снимать. В тот же вечер я уже досконально знаю все его особенности и что от него можно ожидать в какой ситуации - что менее контрастен, чем 18-55, что на f/8 он резче, что если точно сфокусируешься, то он достаточно резкий и на 2.0...
Да чтобы только понять, резкий он на 2.0 или нет мне на пленке не представляю как бы помучиться пришлось:
Что это было? Мыло? Или я не туда навелся? А может выдержка? Нет, здесь светло, да и пленка вроде 400-ка, выдержка должна быть что-то вроде 1/1000.. Наверное, сам плохо навелся, здесь ведь резко... А это точно на 2.0 снято? Или на 2.8? Не помню... Вот здесь вроде точно помню что на 2.0 и вроде резко... А точно резко? Это же 10х15.. Вдруг на А4 мыло будет? и т.д...

Ну че ты АВШ хочешь доказать ? Сиди со своей пленкографией и не вякай !!! Ничегошеньки цифролюбам не докажешь. Долой пленку, грязь экологии. Даешь цифру ФАРЕВА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote]
А вы молодой человек весьма неженственны!!Вам даже отвечать не хочеться но надо.Вы думаете производство чипов,оптики,пластика ипр. для цифровых камер очень экологично?А ведь есть еще различные расходники!Да и кстати ходя в сортир вы тоже отравляете нашу планету

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Игорь Р.
Проявляйте и печатайте сразу! Да и блокнотик для записей условий съемки и т.п. никто не отменял. Я например использую диктофон со своей мобилы.

Я, например, когда купил 300Д сразу поразился именно возможности понять причину всех технических ошибок.
На какой выдержке с каким качеством какой результат можно получить, на каком ИСО, насколько мылит объектив, как работает автофокус, не врет ли экспонометр, экспозамер вспышки...
На пленке только и приходилось думать: что же за фигня, неужели объектив мылит? А может выдержка? А может автофокус гонит?
Вот, к примеру, купил я переходник на М42, сразу насобачил Ю9 и давай снимать. В тот же вечер я уже досконально знаю все его особенности и что от него можно ожидать в какой ситуации - что менее контрастен, чем 18-55, что на f/8 он резче, что если точно сфокусируешься, то он достаточно резкий и на 2.0...
Да чтобы только понять, резкий он на 2.0 или нет мне на пленке не представляю как бы помучиться пришлось:
Что это было? Мыло? Или я не туда навелся? А может выдержка? Нет, здесь светло, да и пленка вроде 400-ка, выдержка должна быть что-то вроде 1/1000.. Наверное, сам плохо навелся, здесь ведь резко... А это точно на 2.0 снято? Или на 2.8? Не помню... Вот здесь вроде точно помню что на 2.0 и вроде резко... А точно резко? Это же 10х15.. Вдруг на А4 мыло будет? и т.д...

Подробнее

Интересно вам на пленке кто-то мешал анализировать?Или пробовать оптику? А тут еще тема пошла о бек - фокусе на 300d- тут уж начнешь думать камера врет или объектив или еще что

Цитата:

от: Александр Владимирович Шабловский
Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Игорь Р.
Проявляйте и печатайте сразу! Да и блокнотик для записей условий съемки и т.п. никто не отменял. Я например использую диктофон со своей мобилы.

Я, например, когда купил 300Д сразу поразился именно возможности понять причину всех технических ошибок.
На какой выдержке с каким качеством какой результат можно получить, на каком ИСО, насколько мылит объектив, как работает автофокус, не врет ли экспонометр, экспозамер вспышки...
На пленке только и приходилось думать: что же за фигня, неужели объектив мылит? А может выдержка? А может автофокус гонит?
Вот, к примеру, купил я переходник на М42, сразу насобачил Ю9 и давай снимать. В тот же вечер я уже досконально знаю все его особенности и что от него можно ожидать в какой ситуации - что менее контрастен, чем 18-55, что на f/8 он резче, что если точно сфокусируешься, то он достаточно резкий и на 2.0...
Да чтобы только понять, резкий он на 2.0 или нет мне на пленке не представляю как бы помучиться пришлось:
Что это было? Мыло? Или я не туда навелся? А может выдержка? Нет, здесь светло, да и пленка вроде 400-ка, выдержка должна быть что-то вроде 1/1000.. Наверное, сам плохо навелся, здесь ведь резко... А это точно на 2.0 снято? Или на 2.8? Не помню... Вот здесь вроде точно помню что на 2.0 и вроде резко... А точно резко? Это же 10х15.. Вдруг на А4 мыло будет? и т.д...

Подробнее

Интересно вам на пленке кто-то мешал анализировать?Или пробовать оптику? А тут еще тема пошла о бек - фокусе на 300d- тут уж начнешь думать камера врет или объектив или еще что

Подробнее

Смысл моего поста в том, что то, что на цифре можно получить за один вечер на пленке займет гораздо больше времени (думаю, порядка месяца), не говоря о затратах.

А может это как раз на пользу?Появляеться время подумать,а затраты-дополнительный стимул к мозговой деятельности.
К сожалению недостатком цифровой фотографии является именно то, что человек слишком увлекается процессом моментального получения изоображения и впадая в эйфорию забывает о том что есть еще композиция и что-то другое.Конечно ко всем это не относиться,но если хотя бы 50% современных начинающих фотографов анализировало свои работы,то появилось бы большое количество хороших фотографов

Цитата:

от: Александр Владимирович Шабловский
Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Игорь Р.
Проявляйте и печатайте сразу! Да и блокнотик для записей условий съемки и т.п. никто не отменял. Я например использую диктофон со своей мобилы.

Я, например, когда купил 300Д сразу поразился именно возможности понять причину всех технических ошибок.
На какой выдержке с каким качеством какой результат можно получить, на каком ИСО, насколько мылит объектив, как работает автофокус, не врет ли экспонометр, экспозамер вспышки...
На пленке только и приходилось думать: что же за фигня, неужели объектив мылит? А может выдержка? А может автофокус гонит?
Вот, к примеру, купил я переходник на М42, сразу насобачил Ю9 и давай снимать. В тот же вечер я уже досконально знаю все его особенности и что от него можно ожидать в какой ситуации - что менее контрастен, чем 18-55, что на f/8 он резче, что если точно сфокусируешься, то он достаточно резкий и на 2.0...
Да чтобы только понять, резкий он на 2.0 или нет мне на пленке не представляю как бы помучиться пришлось:
Что это было? Мыло? Или я не туда навелся? А может выдержка? Нет, здесь светло, да и пленка вроде 400-ка, выдержка должна быть что-то вроде 1/1000.. Наверное, сам плохо навелся, здесь ведь резко... А это точно на 2.0 снято? Или на 2.8? Не помню... Вот здесь вроде точно помню что на 2.0 и вроде резко... А точно резко? Это же 10х15.. Вдруг на А4 мыло будет? и т.д...

Подробнее

Интересно вам на пленке кто-то мешал анализировать?Или пробовать оптику? А тут еще тема пошла о бек - фокусе на 300d- тут уж начнешь думать камера врет или объектив или еще что

Подробнее

Абсолютно верно!!! Я так и поступаю. Прежде чем печатать пробники, с 10х кратной лупой (с подсветкой) анализирую негатив, после чего в печать идет только то, что меня устраивает.

Уважаемые коллеги, спасибо вам за отклики. Я эту тему огласил в ответ на аналогичную в Форуме. Сам-то я с этими проблемами давно определился. Смотрю вокруг - многие понакупили цифровиков. А снимать-то ничего не снимают. Или в первый период снимают все подряд. Фотографии не делают. Денег жалко, наверное, или нет достойного для печати. (Кстати, в калькуляцию я не включал расходы на печать с цифры). Все на ЖК дисплее показывают...Я вышел из этой стадии давно. А необходимость все постоянно записывать есть только в начальный период, когда камеру или объектив обкатываешь. Потом сживаешься с техникой и начинаешь ее чувствовать. И нет необходимости тратить на нужный снимок много кадров. Кроме, пожалуй, съемки детей и некоторых животных. Так что расход кадров невелик.

Цитата:

от: Александр Владимирович Шабловский
А может это как раз на пользу?Появляеться время подумать,а затраты-дополнительный стимул к мозговой деятельности.

Время подумать как раз будет меньше на срок между снятым кадром и полученным негативом.
Цитата:

от:Александр Владимирович Шабловский

К сожалению недостатком цифровой фотографии является именно то, что человек слишком увлекается процессом моментального получения изоображения
и впадая в эйфорию забывает о том что есть еще композиция и что-то другое.

Подробнее

С цифровой фотографией это не связано, и если факт мгновенного получения изображения МЕШАЕТ ему фотографировать то это, извините, не фотограф...

Цитата:

от:Игорь Р.
Цитата:

от:Александр Владимирович Шабловский
Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Игорь Р.
Проявляйте и печатайте сразу! Да и блокнотик для записей условий съемки и т.п. никто не отменял. Я например использую диктофон со своей мобилы.

Подробнее

Я, например, когда купил 300Д сразу поразился именно возможности понять причину всех технических ошибок.
На какой выдержке с каким качеством какой результат можно получить, на каком ИСО, насколько мылит объектив, как работает автофокус, не врет ли экспонометр, экспозамер вспышки...
На пленке только и приходилось думать: что же за фигня, неужели объектив мылит? А может выдержка? А может автофокус гонит?
Вот, к примеру, купил я переходник на М42, сразу насобачил Ю9 и давай снимать. В тот же вечер я уже досконально знаю все его особенности и что от него можно ожидать в какой ситуации - что менее контрастен, чем 18-55, что на f/8 он резче, что если точно сфокусируешься, то он достаточно резкий и на 2.0...
Да чтобы только понять, резкий он на 2.0 или нет мне на пленке не представляю как бы помучиться пришлось:
Что это было? Мыло? Или я не туда навелся? А может выдержка? Нет, здесь светло, да и пленка вроде 400-ка, выдержка должна быть что-то вроде 1/1000.. Наверное, сам плохо навелся, здесь ведь резко... А это точно на 2.0 снято? Или на 2.8? Не помню... Вот здесь вроде точно помню что на 2.0 и вроде резко... А точно резко? Это же 10х15.. Вдруг на А4 мыло будет? и т.д...

Подробнее

Интересно вам на пленке кто-то мешал анализировать?Или пробовать оптику? А тут еще тема пошла о бек - фокусе на 300d- тут уж начнешь думать камера врет или объектив или еще что

Подробнее

Абсолютно верно!!! Я так и поступаю. Прежде чем печатать пробники, с 10х кратной лупой (с подсветкой) анализирую негатив, после чего в печать идет только то, что меня устраивает.

Подробнее

Речь шла не об этом, а том, что на цифре весь этот процесс значительно быстрее.

А печатать на бумагу с цифровых камер? Или ты знакомым и родственникам на компьютере показываешь?
Если исчезнет пленку, по Вашему всем желающим иметь фотоаппараты придется обзавестись компьютерами?
Сомнительно это.

Цитата:

от:Sergeyy
Уважаемые коллеги, спасибо вам за отклики. Я эту тему огласил в ответ на аналогичную в Форуме. Сам-то я с этими проблемами давно определился. Смотрю вокруг - многие понакупили цифровиков. А снимать-то ничего не снимают.

Подробнее

Посмотрите на тех, кто покупает пленочные мыльницы. Они больше хорошего снимают? Или Вы хотите сказать, что знаете многих пользователей цифрозеркалок, качество фотографий которых заметно хуже качества фотографий пользователей пленочнхз зеркалок?
Цитата:

от: Sergeyy
Или в первый период снимают все подряд.

Правильно. Это позволит восполнить пробелы в технических знаниях. Что в этом плохого?
Цитата:

от: Sergeyy
Денег жалко, наверное, или нет достойного для печати.

А у Вас, например, много достойного для печати, если карточки 10х15 исключить из списка?
ИМХО вся разница в том, что с цифровой камеры легче и быстрее выбрать достойное.
Цитата:

от: Sergeyy
(Кстати, в калькуляцию я не включал расходы на печать с цифры). Все на ЖК дисплее показывают...Я вышел из этой стадии давно.

Причем тут ЖК-дисплей? То, что для семейного альбома можно показывать и на мониторе, а то, что хочется напечатать в любом случае не так уж много.
Цитата:

от: Sergeyy
А необходимость все постоянно записывать есть только в начальный период, когда камеру или объектив обкатываешь. Потом сживаешься с техникой и начинаешь ее чувствовать.

Ну да, конечно...
В минольте-7, например, и в топовых моделях кэнона возможость впечатывать данные съемки в межкадровое пространство это так, для новичков, кто только снимать учится. Да и камеры в общем тоже, наверное, для новичков, да?
Цитата:

от: Sergeyy
И нет необходимости тратить на нужный снимок много кадров. Кроме, пожалуй, съемки детей и некоторых животных. Так что расход кадров невелик.

Раз у Вас выход шедевров 99% читайте выше мою цитату из Лапина.

Цитата:

от: A Clockwork Orange
А печатать на бумагу с цифровых камер

...гораздо быстрее. Можно прямо через 5 минут после съемки получить результат.
Цитата:

от: A Clockwork Orange
Если исчезнет пленку, по Вашему всем желающим иметь фотоаппараты придется обзавестись компьютерами?
Сомнительно это.

Я не понимаю в чем проблема? Надо напечатать, ради бога. Хоть на принтере, хоть в лаборатории.

Это все к калькуляции относится, не учтено, а не сложностями.

Цитата:

от: Vladimir S
Зато с этих 500 мне опыт и радости много. У меня количество в качество перерастает. Потихоньку, но процесс идет...

У меня один знакомый товарисч купил пару лет назад цифровичок какой-то, так вот у него количество в качество не смогло перерасти.
Более того, он полностью разочаровался в фотографии вообще. Ну никак, говорит, не передашь на снимке что вот тут всё очень высоко, а тут - очень глубоко. То ли дело видеокамера...

Цитата:

от: Eugene ML
Цитата:

от:Vladimir S
Зато с этих 500 мне опыт и радости много. У меня количество в качество перерастает. Потихоньку, но процесс идет...

У меня один знакомый товарисч купил пару лет назад цифровичок какой-то, так вот у него количество в качество не смогло перерасти.
Более того, он полностью разочаровался в фотографии вообще. Ну никак, говорит, не передашь на снимке что вот тут всё очень высоко, а тут - очень глубоко. То ли дело видеокамера...

Подробнее

Вы думаете с Зенитом бы не разочаровался? :)

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:A Clockwork Orange
А печатать на бумагу с цифровых камер

...гораздо быстрее. Можно прямо через 5 минут после съемки получить результат.
Цитата:

от: A Clockwork Orange
Если исчезнет пленку, по Вашему всем желающим иметь фотоаппараты придется обзавестись компьютерами?
Сомнительно это.

Я не понимаю в чем проблема? Надо напечатать, ради бога. Хоть на принтере, хоть в лаборатории.

Подробнее

я тоже не понимаю в чем проблема.
и главное - на кой черт тогда "цифра", если без компьютера?
ну разве только для тех, кто на одну пленку успевает два Новых года снять, тогда можно не ждать следующего Нового года, чтобы напечатать фото с этого :-)

На самом деле просто смешно всю аргументацию читать - настолько все перепутано и само себе местами противоречит.

Суть-то в том, что реально никому никакой аргументации не надо. Кому чем удобнее - тот так и снимает.

А все эти разговоры - мне кажется - способ убедить себя любимого что не зря потратил деньги. Себя не получается - начинаешь пытаться убеждать других.