Какую страну мы потеряли?

Цитата:

от:Joss
У вас был дом, но он был плохо построен. Фундамент был хреновый. Дом стоял прямо, потом кренился, кренился и наконец рухнул. И Вы остались без дома. Можно сколько угодно вспоминать, как в этом доме было уютно, а кто-то будет вспоминать тараканов (ну кто что), и конечно без дома хуже чем с домом! Но эти воспоминания не только не вернут дом, но и лучше его не сделают. Его вообще уже нет, именно потому, что он оказался плох. Как бы уютно там не было.

Подробнее

И?
Прошло 20 (двадцать!) лет.
Дом новый не строится даже близко.

Жизнь продолжается, в основном, благодаря тому, что мы греемся сжигая доски с крыши рухнувшего дома.
Камни из стен понемногу продаем, чтоб купить себе жрать - ибо огород свой тоже нах запустили.

Я ж именно об этом и толкую.
И именно об этом частично и Орел говорил.

Давайте новый дом построим.
Только потом будем иметь право выражать скепсис о конструкции прежнего.

Цитата:

от:Хохол одесский
И?
Прошло 20 (двадцать!) лет.
Дом новый не строится даже близко.

Жизнь продолжается, в основном, благодаря тому, что мы греемся сжигая доски с крыши рухнувшего дома.
Камни из стен понемногу продаем, чтоб купить себе жрать - ибо огород свой тоже нах запустили.

Я ж именно об этом и толкую.
И именно об этом частично и Орел говорил.

Давайте новый дом построим.
Только потом будем иметь право выражать скепсис о конструкции прежнего.

Подробнее

Да, отчасти. Да, за 20 лет к процветанию нас приблизили только цены на нефть и газ. И да, давайте построим. А выражать скепсис любой имеет полной право. Иначе опять можно с конструкцией ошибиться.

ежу понятно шо россию в евросоюзъ не впихнуть не втиснуть...по крайней мере в ближайщие пару десятков летъ...

страна социалистическая и все тутъ...тем более природных богатствъ - океаны...

тока организуй людей...дай идею получше воровства...

Цитата:

от: Александръ
батьки правятъ китаемъ...

Китай кстати это мина замедленного действия. И не исключен вариант развития ситауции в китае по очень нестабильному варианту. Там очень все непросто.

Цитата:

от: Deepfoto
Вас развели так, что вы даже не поняли ничего до сих пор.

А Вы уверены, что это Вас не развели и, что именно Вы ничего до сих пор не поняли?
Короче, с такими товарищами, как Вы, которые личное мнение пытаются представить, как "истинное знание" - в дискуссию лучше не вступать.

Цитата:

от: Deepfoto
Китай кстати это мина замедленного действия. И не исключен вариант развития ситауции в китае по очень нестабильному варианту. Там очень все непросто.

ну а где просто?
у нас и народу поменьше и ресурсов побольше...и кой-какие технологии остались...

а президентъ-ботанъ тока время у страны крадетъ...

Странные какие-то болезненные реакции.
"Слив", "обиделись". Делать мне больше нефик.
Пишете, выражаясь вашим же языком "фигню" о моей жизни и я с этим должен соглашаться.
Повторяю - меня никто ничем не разводил и среди мерзости я не жил. У вас другой опыт? Соболезную.

И не стоит слишком всерьез себя воспринимать. От пафосности ваших "истин" часто подташнивает.
"С такими, как вы", итить...

Цитата:

от: Deepfoto

В общем, верным делом занимаетесь.

П.С.
И щас следует не отходить от собственного стиля и немедленно меня забанить.

Цитата:

от:Александръ
ежу понятно шо россию в евросоюзъ не впихнуть не втиснуть...по крайней мере в ближайщие пару десятков летъ...

страна социалистическая и все тутъ...тем более природных богатствъ - океаны...

тока организуй людей...дай идею получше воровства...

Подробнее

О! Опять. "Организуй людей"
Процветание начинается там, где люди организовываются сами. Это залог и европейского и американского, да и любого благополучия. А мы все царя- батюшку ждем.
И хватит, блин, про Китай! Там миллиард людей не может себе позволить есть мясо. Вообще.

Цитата:

от:Joss
О! Опять. "Организуй людей"
Процветание начинается там, где люди организовываются сами. Это залог и европейского и американского, да и любого благополучия. И хватит, блин, про Китай! Там миллиард людей не может себе позволить есть мясо. Вообще.

Подробнее

не хватит про кетай!

они ваще с полнейшего НОЛЯ начали...по сравнению с нами...

нада тенденции и рост сравнивать а не как долго там миллярд накормить пытаюца!

у нас далеко не 100% населения до сих пор могут позволить себе намано питацца...а нас вдесятеро меньше...

Цитата:

от:Natashha
И вот что забавно. Как только тут речь о Союзе заходит, так сразу начинают о лимонаде с колбасой, да о кроссовках рассуждать....

А ведь Союз был страной, где поэты выступали на площадях. И слушали их не пара-тройка лоботрясов. Их слушали толпы. Было? Было. И я другой такой страны не знаю...

Подробнее

Поэты на площадях выступали и собирали аудитории в определенный романтический период, 60-е годы.А потом-бульдозерная выставка, суд за изданную на западе книгу, "я Пастернака не читал , но осуждаю", фильмы на полке, да какие, например, "Проверка на дорогах", изучение "Малой земли"как шедевра литературы...И это тоже было.А главное-много лицемерия и лжи и жизнь по принципу "Все животные равны, но некоторые все-таки равнее".Это противнее всех очередей, вместе взятых.
Детство и юность прекрасны всегда, но не было идеальной страны, какой она сейчас многим представляется.

Цитата:

от: Natashha

А ведь Союз был страной, где поэты выступали на площадях. И слушали их не пара-тройка лоботрясов. Их слушали толпы. Было? Было.

Было. Но выступление поэтов на площадях удивительным образом сочеталось с искалеченной навсегда судьбой и жизнью сотен одаренных поэтов, писателей, художников, музыкантов, артистов. Среди искалеченных судеб немало великих имен. Не надо приводить примеры я думаю..
Так вот, все стихи мира, если их прочитать на площадях не стоят одной сломанной жизни человека. А у нас было загублено десятки и сотни тысяч судеб только творческих людей. Про остальных я вообще молчу.

Цитата:

от:Joss
О! Опять. "Организуй людей"
Процветание начинается там, где люди организовываются сами. Это залог и европейского и американского, да и любого благополучия. А мы все царя- батюшку ждем.
И хватит, блин, про Китай! Там миллиард людей не может себе позволить есть мясо. Вообще.

Подробнее

Про Китай совершенно согласен.
Я категорически не хочу жить как китайцы.

Что касаемо самоорганизации.
Есть мнение (мое), что это не про славян.
Так же есть мнение (опять мое :) ), что мерить и сравнивать, и применять шаблоны-пути развития немцев/англичан к славянам - ошибка.

Цитата:

от: Александръ
не хватит про кетай!

они ваще с полнейшего НОЛЯ начали...по сравнению с нами...

нада тенденции и рост сравнивать а не как долго там миллярд накормить пытаюца!

Я уже с Вами по этому поводу дискутировал. Повторю еще раз главную мысль. Китайский рост во многом основан на труде миллионов людей аналогичном труду наших гастарбайтеров. Только там отказаться нельзя. Вы готовы на велосипеде на стройке 12 часов в день кирпичи возить? Если да, давайте перенимать опыт.

Цитата:

от: Хохол одесский

Есть мнение (мое), что это не про славян.
Так же есть мнение (опять мое :) ), что мерить и сравнивать, и применять шаблоны-пути развития немцев/англичан к славянам - ошибка.

Очень боюсь, что это действительно так.

Цитата:

от: Хохол одесский
Про Китай совершенно согласен.
Я категорически не хочу жить как китайцы. .

через двадцать лет кетайцы не будут хотеть жыть как мы... ;)

Чтобы был результат как в Китае, нужно работать как китайцы с их страстью доводить все до совершенства и немыслимым трудолюбием как главной национальной добродетелью.Кроме того, за каждым работающим очередь желающих занять его место за самую маленькую зарплату.Вряд ли кому-то так захочется работать.

Цитата:

от:Joss
Я уже с Вами по этому поводу дискутировал. Повторю еще раз главную мысль. Китайский рост во многом основан на труде миллионов людей аналогичном труду наших гастарбайтеров. Только там отказаться нельзя. Вы готовы на велосипеде на стройке 12 часов в день кирпичи возить? Если да, давайте перенимать опыт.

Подробнее

логику включите...

у меня была развитая страна...где ненужно было по 12 часов возить кирпичи на велосипеде...

возили 8 часов на хороших грузовикахъ...

но еще немного и мы будем на велосипедахъ,а кетайцы на роботахъ...

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
Чтобы был результат как в Китае, нужно работать как китайцы с их страстью доводить все до совершенства и немыслимым трудолюбием как главной национальной добродетелью.Кроме того, за каждым работающим очередь желающих занять его место за самую маленькую зарплату.Вряд ли кому-то так захочется работать.

Подробнее

До совершенства? Женя, это Вы про каких-то неведомых китайцев :)

Цитата:

от: Александръ
ну а где просто?

Нигде не просто. Но каждый имеет ту жизнь которую заслуживает, как-бы кому-то это не нравилось слышать. Немцы свою, китайцы свою, мы свою. И президент, который кажется рафинированным и игрушечным это президент которого мы, как общество, выбрали. Я бы согласился если бы у нас была монархия. А поскольку у нас избираемая власть, то глядя на власть можно понять общий средний уровень нашего народа.
Я бы так перефразировал : Скажи мне кто твой президент и я скажу кто ты

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
Чтобы был результат как в Китае, нужно работать как китайцы с их страстью доводить все до совершенства и немыслимым трудолюбием как главной национальной добродетелью.Кроме того, за каждым работающим очередь желающих занять его место за самую маленькую зарплату.Вряд ли кому-то так захочется работать.

Подробнее

если у нас перестанутъ воровать-будет луче чем в китае...