Какую страну мы потеряли?

Цитата:

от: Александръ
кетай забил на мировой коммунизмъ и очень неплохо началъ занимаца собой...

Ну а мы имеем, то что имеем...

Цитата:

от:Бреднесущий
Ratso, Вы видимо моё сообщение не внимательно читали... перечитайте ещё...
Я вовсе не отрицаю некоторых социальных достижений того времени, а даже наоборот, призываю их настойчиво не забывать... ;)
А положение сегодняшнее я ни где не восхваляю, а лишь призываю оторваться от интернета и начинать строить свою жизнь и своё счастье самим, а не ждать "Умного хорошего и доброго Барина".

Подробнее

Изменения в стране в лучшую начнется либо когда власть признает свое прошлое более эффективным чем настоящее, либо к приходу к власти, людей готовых брать из СССР самое лучшее, аккуратно избегая былых ошибок.

Эти люди в принципе не будут продвигать в стране десталинизацию. Как увидите десталинизаторов - бегите от таких сообществ. Ибо результаты работы десталинизаторов - за окном. Отсюда и метания населения. Было бы все хорошо, кто тут спорил бы плохой Сталин или хороший?

Любая нормальная успешная страна восхваляет прошлое. А посмотртие на себя что вы говорите? Это и есть работа десталинизаторов ;):

"Я повторюсь.. СССР - это лживая система" (с)

Куда вы без своего великого прошлого? Куда пойдете? В большой мировой игре вас таких наивных будут и уже лупят с хохотом ссаными тряпками по морде, что бы знали свое место.

А вы все про ложь. Оглядитесь уже? СССР давно умер, а вы все не можете забороть достижения той, уже более 20 лет несуществующей страны? Вы говорите ложь, а население вам говорит да блин детские садики, все поломали, милиции нет одни менты, магазинов понаставили, работать негде - как жить теперь то? А вы но за то в СССР врали!!!! Блин, детский сад.

Где не врут? Где не умалчивают? Где нет реперссивной системы?

Куда в с такими идеями? Когда разрушите последние заклёпочки державшие фундамент СССР, то тогда и придёт настоящее веселье. Только поздно будет вопить и рвать волосы.

В мировой политике как в тюрьме. Прогнулись, и вас не спеша переместят в сторону параши, в лучшем случае будет работать, пока остальные отдыхают. Начнется все мило - с маленьких просьб и уступок - но вы то парень хороший, на дружбу расчитываете, че вам не сбегать, воды дядьке не принести. И будете уступать с каждым разом все больше и больше.

И все ваши имперские замашки, о великой и высокодуховной, русской идее будут растоптаны с дружным ржанием сокамерников. Ибо им то от вас не дружба и красивые идеи нужны - а жрачь, ваши мозолистые руки и молчание в тряпочку.

Когда вокруг волки - лучше быть волком, а не овцой.

З.Ы. Кстати, стране нужен не Барин, а лидер, если вы не заметили. Баринов развелось аж дышать тяжело. А толку.

Цитата:

от: Zuiko
Текст этот - какие-то странные болезненные фантазии...

:cannabis:

А по мне вполне в стиле ваших смешных болезненных причислений меня к быдлу

Цитата:

от: Бреднесущий
Ну а мы имеем, то что имеем...

а мы забили на все...

А к кому Вы обращаетесь... Я не ник Дмитрия Анатольевича....
Ну а "Советская система" получает той же монетой, которой отрицало и обгажевало "Русскую старину". В этом смысле ни чего не изменилось.

Цитата:

от: Александръ
а мы забили на все...

Я не забил.. Я работаю и даю работу с приличной зарплатой пару десятку человек....

Цитата:

от: Бреднесущий
Я не забил.. Я работаю и даю работу с приличной зарплатой пару десятку человек....

Что производим? Или г*ном забугорным приторговываем???

Окна пластиковые... Из забугорного го*на только фурнитура, а всё остальное наше "квасное" ;)

Это хорошо. А то некоторые бьют себя в грудь типа да я, да на таких как я расея держится, а сам всякой муйней, произведенной в забугорье фарцует

Цитата:

от: Бреднесущий
Окна пластиковые... Из заборного го*на только фурнитура, а всё остальное наше "квасное" ;)

Не..., вру, ещё наклейки на ПВХ профилях с немецкими названиями... ;)

Цитата:

от: СтарПёр
Это хорошо. А то некоторые бьют себя в грудь типа да я, да на таких как я расея держится, а сам всякой муйней, произведенной в забугорье фарцует

А наш оконный бизнес в последние 5лет почти полностью перешёл на самообеспечение. Постоянны заводы по производству ПВХ профилей, подоконников, монтажной пены, сэндвичпанелей, стального армирования, резиновых уплотнителей, стекла и стекло пакетов и много другого.. Эти предприятия разбросаны по всей стране, малые, крупные, разные...

Меня всегда радовала способность патриотичных на всю голову персонажей противопоставлять совок сталинский и далее до 1991 и совок нынешний. Вроде бы невооруженным глазом видна та же бюрократическая диктатура и весь путь ее эволюции, а вот поди ж ты...

Цитата:

от:Бреднесущий
А к кому Вы обращаетесь... Я не ник Дмитрия Анатольевича....
Ну а "Советская система" получает той же монетой, которой отрицало и обгажевало "Русскую старину". В этом смысле ни чего не изменилось.

Подробнее

Советская система - так накачала мышцы, что трупик Российской Империи, ей ни как не угрожал.

А Российская Федерация - похожа на полусумасшедшего наркомана, и боюсь справится с наследием СССР ей не по силам.

Цитата:

от:Ratso
Советская система - так накачала мышцы, что трупик Российской Империи, ей ни как не угрожал.

А Российская Федерация - похожа на полусумасшедшего наркомана, и боюсь справится с наследием СССР ей не по силам.

Подробнее

Но первые 20лет советской власти противоречат Вашим словам... Угроза для советской власти была и не призрачная... они справлялись с ней, путём физического устранения аппаратов в массовых масштабах...То что сейчас происходит ни в какое сравнение не идёт с тем что тогда было. Сейчас вас коммунистов и советское прошлое "по попе мягонькой ладошкой хлопают", по сравнению с тем что делали большевики с Царским наследием и несогласными в 20-30е годы....

Хе, вы сравните стартовые условия для начала то. А то прям как то неудобно даже.

Цитата:

от:Deepfoto
Да, кстати, тошнота это верное слово при упоминании о вас. И я очень хорошо помню как меня тошнило от вашего скулежа в личке когда вы слезно просили вас разбанить, обещали исправиться и больше не нарушать правил.
Надо будет как-нибудь поднять из архива этот позор

Подробнее

Что ж, к сожалению, сущность ваша в реальности гораздо грустнее оказалась моих предположений..
Мигом слетает образ харизматичного, обремененного " великим пониманием", справедливого и рассудительного человека.
К тому же еще и модератора.
Дипфото, даже если че и было в "личке", то человек, который "личку" вытаскивает на публику кем обычно называется?
Типичнейшее, кстати, поведение худших из худших работников высшего комсомольского состава того самого "совка". ;)

К сожалению, я почему-то тогда почистил "личку", но помню почти дословно переписку. Которая велась в дурашливо-шутливой форме:
"Дяденька Дипфото, христом-богом молю, разбаньте маленького скромного хохла.
Оченно надо в ветку "Пленочная фототехника 35 мм".
Обязуюсь далее вести себя прилично и ругаться исключительно в парламентских выражениях."

На что был получен ответ, к сожалению полностью его не помню:
"Нам всем понравилось ваше письмо." И что-то типа "Аккаунт будет разблокирован".
Потрудитесь поднять таки переписку, раз уж начали.

Так что же, тогда шутливый настрой вы приняли и поддержали, а сейчас вас "тошнило от скулежа"?
С вами все в порядке?
Или это и есть примеры той самой "двойной морали" и "развода" из СССР, которыми вы тут нас стращаете?

В общем дальше действительно, сами.
Как-будто в что-то вляпался... :(

Цитата:

от:Joss

К 80м годам СССР практически окончательно согнулся под тяжестью созданных собственноручно экономических проблем. В первую очередь это чрезвычайно низкая для того времени производительность труда (эта наша тяжелейшая проблема до сих пор) и огромное количество невозвратных инвестиций. Просто на вскидку: целина, братская ГЭС, БАМ, я уж не говорю про войну с Афганистаном не дававшую нам даже в самой далекой перспективе экономических или моральных дивидендов. А еще вложения в ВПК, которые в отличие от США, где они возвращались в реальную экономику через коммерциализацию разработанных технологий, практически не возвращались и были просто огромны. И прочая, прочая. Полагать, что СССР упал из-за сговора США и Саудовской Аравии, обрушившего цены на нефть, или из-за антисоветской пропаганды - это тоже самое, что думать, что дома двух глупых поросят упали из-за очень сильного дуновения волка. Но мы то знаем, что делали поросята прошлым летом, да? В то время, когда строил свой каменный дом их более разумный брат. Плюс огромный моральный износ, из-за того, что декларируемые общественные ориентиры абсолютно не соблюдаются теми кто их декларирует. Вспомним чудесный эзопов язык советских фильмов (Рязанов с Захаровым самые яркие примеры). От этого фига в карманах росла настолько стремительно, что штаны просто начали рваться по швам. Ну и все. Дальше развод народов как в любой не слишком крепкой семье при возникновении серьезных экономических проблем. С кучей нелепых упреков, неоправданных ожиданий, прочей лабуды, но кто же тогда задумывался? Это произошло очень стремительно при том, что серьезных националистических движений кроме Прибалтики (и то довольно слабо) не было нигде! Просто реальных экономических рычагов (рычагов, а не связей), чтобы связать все это уже не было.

Подробнее

В целом, жирный +1
Еще добавить миллиардные траты на всякие африки/кубы и пр.
Единственно, я бы усомнился в том, что нац. "движения" происходили сами собой. В основном.
И есть ощущение, что кроме всего вами перечисленного, в восьмидесятых общество начали готовить к осознанию собственной нищеты и ущербности.
Дефициты очень часто были искусственными и преднамеренными.
Многое в буквальном смысле зарывалось в землю и гноилось-пылилось годами на складах и не пускалось в продажу.
Цитата:

от:Joss
На мой взгляд, Горбачев, получивший власть в 1985 году, был в роли пилота за штурвалом самолета у которого уже все двигатели отказали, ну может один еще дымит и крутится, но уже того... Его главной задачей было посадить этот самолет как можно мягче, продолжить полет уже было вообще невозможно (а он пытался, кстати). С этой задачей он справился как мог. Не слишком удачно, но не факт, что кто-то смог бы лучше. Такое вот мое видение проблемы.

Подробнее

Мое видение другое.
Горбачев абсолютная бездарность, выскочившая "на верх" как раз из-за ущербности советского строя его же и погубившей.
Допускать, что горбатого "растила" "закулиса" сложно. Хотя - х.з.
Реальность порой настолько удивительна. И мы, простые обыватели, об ОЧЕНЬ многом даже не догадываемся.
Так вот, горбачеву достался самолет большой, добротный с неплохим оснащением и отличным вооружением но основательно потрепанный.
Еще довольно неплохо летающий, но требующий капремонта.
С хорошими, дорогими и ценными агрегатами, но требующий капитальной переделки систем управления и жизнеобеспечения.
И он двигателям самолета врубил "форсаж" не отремонтировав предварительно, что окончательно их вывело из строя.
А посадив продал по частям на металлолом.
На вырученные деньги купил жителям самолета "жвачек" ярких.
Вместо того, чтобы закатить в ангар и ремонтировать.

Из того, что навскидку помню из горбачевских явных вредительств: так называемое "ускорение".
Когда предприятия заставляли во что бы то ни стало увеличить количество выпускаемой продукции. без каких-либо экономических обоснований и нужд.
Надо ли говорить, какой это жуткий подрыв экономики - гнать никому в таких объемах не нужную продукцию, набивать ею склады и ещё платить за это зарплату...
"Доброжелатели", коих всегда хватало, с радостью увиделе в Горби именно того человека, который им и был нужен и охотно помогали в его "праведных" делах.
Это опять же, если не думать о явном сотрудничестве...
Хотя помпа, с которой был проведен юбилей пятнистого иуды, опять же навевает на мысли.

Но, впрочем, мы уходим в сторону от темы обсуждая причины развала СССР.
Тема о воспоминаниях о жизни в СССР, "хорошо" или "плохо" там жилось.

Цитата:

от: Ratso
Хе, вы сравните стартовые условия для начала то. А то прям как то неудобно даже.

А вот про стартовые условия Вам явно Советская пропаганда наврала...
;).
Да и ещё Советское наследство - это ни эффективная экономика, а ВПК работающий на устаревшем оборудовании... Я на Воронежском мех.заводе практику проходил.. так там ракетные двигатели делали на трофейных станках...

Ещё раз Вам говорю, я не оспариваю некоторых достижений СССР это было бы глупо, но и не берусь утверждать, что если б не было советской власти мы до сих пор жили бы в "первобытно общинном строе"....(это как раз следует из Ваших изречений)....

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
У полноценных личностей воспоминания полноценные, то есть то, что было, со всеми плюсами и минусами.Но при этом воспоминания о детстве и юности хорошие, именно потому что это время пришлось на детство и юность.Так человек устроен.У родителей, например, чье детство пришлось на войну, воспоминания о детстве позитивные, но помнят все, хорошее и плохое.И не плачутся о якобы бывшей идеальой жизни, потому что ее не было.

Подробнее

Опять много текста, переход на пример своей героической семьи, но по сути вопроса - 0.
Повторю и уточню:
Почему основная масса "любителей" СССР того возраста, при котором детство их приходилось на тяжелейшие годы войны и голода? А любят они СССР 50-70-х годов. Никак уже не детство.

И повтор второго вопроса: все же покажите пальцем, кто тут вспоминает СССР как идеальную страну/строй?
А то опять повторяется:
Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
.... смотрите-ка, многие же уверены, что это было идеальное время

Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya

А по существу высказанного-очередная попытка нахамить, но в несколько более мягких выражениях.Отношу это за счет благотворного влияния санобработки.

Нет никакой попытки.
Пока ведешь себя более-менее в рамках, без набросов типа "я тут тренируюсь на убогих", пока и хамства не будет.

Не знаю на сколько сильно врала советская пропоганда - но если учесть что СССР начали строить после нескольких революций, первой мировой войны, гражданской войны, во время голода и зверского бандитизма - то отчего то трупик Российской Империи не ползал мстительным призраком за бурно развивающейся страной.

В нашем же современном случае - все по другому. А труп СССР издевательски хохоча, демонстрирует нам реальные достижения той эпохи.