какой ББ должен быть выставлен перед снимком серой карточки для выставления ББ?

Цитата:

от: Сиплятрокс
[quot]если вы выставляете баланс белого при всех источниках освещения, при которых будете делать съёмку - то бреда не получится.

Ну ну!!! Горит люстра с шестью 60 ватт лампами и температурой 2600 а снимать Вы будете со вспышками предмет на предметном столе, сделайте это а потом покажите! чур без коррекции. jpg прямо из камеры.

[quot]Ну ну!!! Горит люстра с шестью 60 ватт лампами и температурой 2600 а снимать Вы будете со вспышками предмет на предметном столе, сделайте это а потом покажите! чур без коррекции. jpg прямо из камеры. [/quot]соответственно теме, перед съёмкой выставлю баланс по серой карте? При тойже лампочке и вспышках? Нормально всё будет. А в чём вы видите проблемы? Вот если выставить по лампе, а потом включить вспышки - криво; выставить баланс по вспышкам, включить лампу - криво; а если нормально, правильно, выставить по карте именно при том освещении, что и делать потом съёмку - идеально. А вы не пробовали?

Цитата:

от:Сиплятрокс
[quot]Ну ну!!! Горит люстра с шестью 60 ватт лампами и температурой 2600 а снимать Вы будете со вспышками предмет на предметном столе, сделайте это а потом покажите! чур без коррекции. jpg прямо из камеры. [/quot]соответственно теме, перед съёмкой выставлю баланс по серой карте? При тойже лампочке и вспышках? Нормально всё будет. А в чём вы видите проблемы? Вот если выставить по лампе, а потом включить вспышки - криво; выставить баланс по вспышкам, включить лампу - криво; а если нормально, правильно, выставить по карте именно при том освещении, что и делать потом съёмку - идеально. А вы не пробовали?

Подробнее

я то пробовал и знаю что как и в каких условиях получается я то знаю как настроить камеру, а вы пробовали?

ББ задается так: выбираете в меню камеры настройку ББ вручную.
делаете спуск затвора
и нажимаете Ок.
камера запомнит те условия при которых Вы это сделали и будет считать это правильным светом. читайте инструкцию к камере.

[quot]ББ задается так: выбираете в меню камеры настройку ББ вручную.
делаете спуск затвора
и нажимаете Ок.
камера запомнит те условия при которых Вы это сделали и будет считать это правильным светом. читайте инструкцию к камере.[/quot]при этом серая карта находится на месте снимаемого предмета. Всё правильно. Вы сказали ровно тоже самое, что и я. Сначала устанавливаем баланс белого по серой карте, для учёта всех имеющихся источников освещения, потом снимаем. Почему вы мне противоречили?


И почему вы сказали, что при одной лампе накаливания и вспышках у меня будет неправильный баланс белого при выставлении его по серой карте?


З.Ы. камер у меня не одна, инструкции читал ко всем, расхождений инструкций со своим мировозрением на ручной ББ - не нашёл.

Вы это делали? Какой камерой? Далеко не каждая корректно настраивает ББ по вспышкам, иобязательно нужно упомянуть, вот f и A задаются вручную.
И фокусировку вручную, потому как при автофокусировке полунажатии на спуск камера может измерит и падающий свет.

Про инструкции их чтение было адресовано не вам.

[quot]Вы это делали? Какой камерой? Далеко не каждая корректно настраивает ББ по вспышкам, иобязательно нужно упомянуть[/quot]да, делал. Разными камерами (я, вообще-то двухсистемник, у меня только Никоны и Кэноны, может вы про другие?). Никогда не упомянывал камере про наличие вспышек. Даже не знаю как это сделать. Выставить ББ "вспышка"? Но для вычисления ББ используется сигнал с матрицы, а мои настройки "вспышка" сработает ТОЛЬКО при паковке картинки серой карты в жипег. Т.е. абсолютно бестолковое действие (что и подтверждено практикой, никакого значения установленный ББ при замере ББ не имеет). Режим "ручной ББ" - и щёлк по карте.

Всё остальное - ни к серой карте, ни к ББ отношение не имеет. Ни f, ни A, ни фокусировка, НИЧЕГО. Камерка чисто по разбалансу RGB вычислит ББ и применит это к последущим кадрам. Какая её там фокусировка или падающий свет, вы о чём вообще?

[quot]Про инструкции их чтение было адресовано не вам.[/quot]не смог этого понять из вашего сообщения.


З.Ы. Доехал про фокусировку. Это вы ещё и экспонометрию пытаетесь учесть, хотя вопрос был про ББ. На мой взгляд, поскольку снимаемый предмет не обязательно имеет тоже отражение, что и карта - экспозицию ставить по предмету. Только. Причём не всегда автозамеру верить. А вот ББ - по карте. Вполне вменяемо, даже при разных источниках.

:)

Цитата:

от:Сиплятрокс
[quot] Доехал про фокусировку. Это вы ещё и экспонометрию пытаетесь учесть, хотя вопрос был про ББ. На мой взгляд, поскольку снимаемый предмет не обязательно имеет тоже отражение, что и карта - экспозицию ставить по предмету. Только. Причём не всегда автозамеру верить. А вот ББ - по карте. Вполне вменяемо, даже при разных источниках.

Подробнее

я ничего не пытаюсь учесть.
Все не хочу больше это обсуждать. просто сделайте снимок чем угодно при включеном верхнем свете и предмет освещенный вспышками крупным планом - чашку например белую и без обработки выложите внутрикамерный джипег сюда.

Цитата:

от:Serg Valen
ББ задается так: выбираете в меню камеры настройку ББ вручную.
делаете спуск затвора
и нажимаете Ок.
камера запомнит те условия при которых Вы это сделали и будет считать это правильным светом. читайте инструкцию к камере.

Подробнее

Не забывайте уточнять, что это для Никона.
На Кэноне выставляется по другому: надо снять с любым балансом белого, выбрать ручной ББ в меню, указать нужный кадр по которому нужно определить ББ, и только потом установить пользовательский ББ в настройках съемки.
В общем процессы выбора пользовательского ББ и задание чему он будет соответствовать разделены.
Как там у остальных не знаю...

У ТС судя по вопросу таки Кэнон. Посему Ваш совет мимо кассы.

Цитата:

от:Сиплятрокс
З.Ы. Доехал про фокусировку. Это вы ещё и экспонометрию пытаетесь учесть, хотя вопрос был про ББ. На мой взгляд, поскольку снимаемый предмет не обязательно имеет тоже отражение, что и карта - экспозицию ставить по предмету. Только. Причём не всегда автозамеру верить. А вот ББ - по карте. Вполне вменяемо, даже при разных источниках.

Подробнее

Фркусировку лучше вообще поставить ручную и скрутить, чтобы карта была размытой - точнее будет.
А экспонометрия со вспышкой действительно может иметь значение. Источник искусственного света не меняется а весь недостаток экспозиции добивается вспышкой. Если требуется разное количество света, то и сила вспышки будет разной: смесь источника искусственного света и света вспышки также будет разной - с разной цветовой температурой...

Ребята, ребята!!
Извините, что встреваю. Что-то не въеду - зачем делать СНИМОК серой карты и для этого морочить голову б/белого?

Ведь автор будет снимать сразу в жипеге. И что потом? Как править готовый жипег, применяя сторонний снимок серой карты?

Не проще ли выставить ручной б/б по серой карте и с этим б/б делать рабочие жипеги?
Ведь каждый уважающий себя аппарат имеет эту функцию.

Хотя по личному опыту скажу - на пейзаже серая карта косячит цвета, так что потом трудно править. Лучше уж действительно на авто-балансе. Или "облачно".

.

[quot]Но (!) фактический снимок серой карты - будет же зависеть от выставленного при съёмке серой карты ББ. Разве нет? [/quot]Нет. Я уже писал. Для вычисления ББ используется сигнал с матрицы(РАВ), а выставленный вами ББ применяется при последующей обработке, преобразовании в жипег. Данные с матрицы не зависят от установленного вами текущего ББ.

[quot]Откуда берутся значения цветов матрицы из жпег?..
Я бы понял, если бы точкой отсчёта брался RAW[/quot]оно и берётся из РАВа. То, что вы потом этот РАВ не сохраняете - не важно. Матрица вашего аппарата всегда фиксирует РАВ. Преобразуется ли он потом в жипег, сохраняяется ли на карте, сохраняется ли только жипег - но матрица ВСЕГДА даёт РАВ и по этим значениям всё вычисляется.
[quot]НО смещение-то, как мне кажется, при этом должно вычисляться из некорректно-искаженного (из-за некорректного ББ при съёмке серой карты) жпег-представления серой карты на флешке. [/quot]Нет, никогда. Для ручной установки ББ вам надо сделать снимок (получить данные с матрицы). Сказать "поставь мне ББ по вот этому жипегу" вы не можете.

[quot]Где я ошибаюсь? [/quot]надеюсь объяснил.

.

А лучше всего купите себе эксподиск! и с ним работайте!

Цитата:

от: Serg Valen
А лучше всего купите себе эксподиск! и с ним работайте!

Эксподиск не решает проблемы со смешанным освещением, к сожалению. Например, те же лампы накаливания и вспышка. Отдельно по лампам накаливания можно настроить ББ эксподиском (и надо отдать ему должное настраивает он его намного точнее, чем автомат камеры - это я конкретно про кеноновские камеры и лампы накаливания). По вспышкам можно отдельно настроить ББ, я так делаю с выносными вспышками, когда свет вспышек является основным источникам света. При нескольких источниках света с разными температурами эксподиском можно выставить ББ или по среднему значению по суммарному свету, или, что чаще всего и делается – по тому источнику света, который больше всего освещает нужный обьект сьёмки или самую важную его часть.

Цитата:

от: Mih.AE.

Хотя по личному опыту скажу - на пейзаже серая карта косячит цвета, так что потом трудно править. Лучше уж действительно на авто-балансе. Или "облачно".

На пейзаже в пасмурный день отличная серая карта - серое небо, а по серой карте при солнце и голубом небе правильный баланс будет только в том месте, где стоит серая карта.
И, кстати, насчёт правльности ББ... Закатный пейзаж, солнце подсвечивает облака снизу, кроваво-красные облака, в облачных разрывах синее небо, делаем ББ по серой карте ... и получаем всё бледненькое и серенькое и полное отсутствие того цвета, что видел глаз.

Еще раз, речь идет о Кэноне, а не о Никоне.

На Кэноне: снимается кадр с белой/серой картой, сохраняется. Далее надо выбрать этот кадр и сказать, что ББ надо выставлять по нему.
Кадр может быть и джипегом.

Но даже в джипеге записано какой баланс белого был применен. И если даже авто, то там будет не только "авто" "дневной свет" или другое название режима, но и конкретная цифра, которая была применена для данного кадра. Посему камера может подсчитать куда и как его надо двигать относительно имеющегося ББ.