Как развивать творчество в себе?

Всего 111 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[PS]:
Цитата:
от: PS
Что-то стоящее как раз от дискомфорта, конфликта или сомнений получается и то не всегда.

Примерно об этом я уже писал в начале ветки, но немного с другой точки зрения. Для включения творческих механизмов, должен произойти определенный пересмотр своих жизненных приоритетов - понять что для тебя важнее - социальный успех или желание разобраться в своей сущности и выразить ее в каких либо художетсвенных, научных или других формах.
Действительно, подобный взгляд на жизнь либо дан с рождения, либо формируется у некоторых с накоплением жизненного опыта. Часто подобный пересмотр появляется после личных драм (потери близких, имущества, статуса и т.п.) когда человек теряет старый смысл своей жизни и вынужден задуматься о новом.


Re[Станислав Ивасюк]:
Цитата:
от: Станислав Ивасюк
!

Вы неправы по одной простой причине:

Чтобы очень даже неплохо снимать вполне достаточно знаний, опыта и мозга.
В принципе (уж так... идеализируя), можно обойтись без таланта вообще, ограничившись хорошим вкусом, критическим отношением к себе и приведенными выше опытом-знаниями...
Для персональных выставок в Антананариву этого может не хватит, но уж для положительных отзывов на фотосайтах, или восторгов знакомых- вполне.

Другое дело, если человек изначально скучный-неинтересный и без задатков, то хорошие карточки будут даваться ему редко и с большим трудом...
Но это уж другой вопрос.

Re[PS]:
Цитата:
от: PS
Творить и чувствовать себя комфортно невозможно! В комфорте можно только рутину делать, поток или пивко пить. Что-то стоящее как раз от дискомфорта, конфликта или сомнений получается и то не всегда.

Согласен, что дискомфорт есть побуждающим мотивом к творчеству. Равно, как человек будет молчать, если его все устраивает, и начинает "глаголить", если только он видит, что его что-то провоцирует на это.

Но, к примеру, можно жить в комфорте, а чувствовать себя дискомфортно. Пример - неразделенная любовь или там еще какие проблемы. Совершенно не обязательно кататься, как "сыр в масле", и при этом чувствовать себя комфортно. Возьмем того же Грибоедова и прочих чиновников, которые начинали творить, дабы воспитательно воздействовать на массы, когда видели, что на своей должности они не смогут повлиять на мир. Даже Джугашвили - и тот писал патриотические стихотворения при том, что грабил банки.

А насчет Ван-Гога, я не уверен, что человек, будучи душевнобольным, будет себя лечить. Это, простите, для меня как-то наивно даже так подумать было бы. Просто душевнобольной человек может видеть мир враждебным к себе или еще каким-то беспокоящим его, и, изливая душу на холсте, он хочет показать окружающему миру то, кто другие не замечают. Обратить внимание.

И, опять же, неразрывная взаимосвязь творец-зритель присутствует всегда. Даже если человек находится в одиночной камере, он сам себе - зритель. Но, в основном, все делается именно для воздействия на внешний мир. Разумеется, для улучшения собственных ощущений (скажем, собственной значимости, нужности; в конце концов, для коммерции). И, говоря откровенно, констатируя реальность, если бы человек, даже будучи психбольным, писал бы картины дряно, то они бы не дошло до наших дней, так ведь? Значит, они кому-то, кроме художника, еще были нужны, раз они - дошли? И получается, что Вы заявляете, что человек писал сам для себя, но, если бы он их никому не показывал, как бы мир о них узнал? Тот же Ван Гог писал воспоминания о себе - зачем? Для себя? Не думаю!

То есть, моя позиция, что пара творец и зритель неразделима, и я готов до бесконечности приводить аргументы и примеры.

Вот Вам кратчайшая статья про Ван-Гога в Википедии. И, скажите мне на милость, где там видно, что он творил "сам для себя", чуть ли не один, в закрытой комнате? Он, в моменты своего просветления, был весьма деятельным человеком! А в моменты болезни, все же, старался тоже работать. Но только по-другому, насколько ему позволяла его психика. Но все равно он и тогда был деятельным, ибо деятельность - характеристика личности. А лидер и творец - это две грани одного целого.

Другими словами, я совершенно агрументированно заявляю, что творец, творящий, "чтобы было" - бред. Творец и зритель - понятия НЕРАЗДЕЛИМЫ.
Re[Едкий Натр]:
Цитата:

от:Едкий Натр
Чтобы очень даже неплохо снимать вполне достаточно знаний, опыта и мозга.
В принципе (уж так... идеализируя), можно обойтись без таланта вообще, ограничившись хорошим вкусом, критическим отношением к себе и приведенными выше опытом-знаниями...
Для персональных выставок в Антананариву этого может не хватит, но уж для положительных отзывов на фотосайтах, или восторгов знакомых- вполне.

Подробнее

Ну, а я - о чем? Просто, понимаете, есть люди, которые проводят годы за этим делом, и - ничего толкового. А есть те, кому достаточно полугода, чтобы начать делать более-менее приличные снимки.

Вот я и говорю, что, если уж нет тяги - ну никак! - так не лучше ли сэкономить собственное время и обойти гору и найти кто-то более подходящее для себя, чем на вскарабкиваться именно на эту, если нет сил ее одолеть? Ведь не исключено, что за поворотом жизни человек найдет что-то лучшее, подходящее для себя, где он - засияет сильнее других. Но - нет. "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
Re[Владимир Динский]:
Цитата:

от:Владимир Динский
Для включения творческих механизмов, должен произойти определенный пересмотр своих жизненных приоритетов - понять что для тебя важнее - социальный успех или желание разобраться в своей сущности и выразить ее в каких либо художетсвенных, научных или других формах.

Подробнее

Особенность творчества - в его социальности, опять же. Если человек хочет разобраться в чем-то для себя, он просто разбирается, и... черновик выбрасывает.
- А зачем он это постигает?
- Для новой ступени развития.
- А зачем ему - новая ступень развития?
- Да чтобы быть выше!
- А зачем ему быть выше?
- Да чтобы кушать еще больше, делать еще больше детей, больше нравиться женщинам!

Как только человек, постигший нечто в каких-то формах или измерениях, начинает показывать это другому - мы говорим о творце и зрителе. Без зрителя творца быть не может. Сколько Земля-матушка хранит в себе психов-одиночек, чьи работы были сожжены, а сами они почили в безывестности? Очень много! Но творцы ли они? НЕТ, и еще раз - нет, ибо творец становится творцом только тогда, когда он, хотя бы, пытается сделать что-то для блага общества.
Re[Станислав Ивасюк]:
Следуя основным принципам Станислава "прощупать" свои возможности, в конце концов какой-нибудь человек может придти к выводу, что он ничтожество полное. Ну нет у него талантов и все! Я бы не хотел, чтобы такое с кем-нибудь приключилось. У человека должна быть надежда, ибо она тоже помогает творить. И не надо вот так вот сразу творить всем напоказ, быть заметным всему миру. Может у кого-то призвание просто растить детей и делать их счастливыми, дарить им свою любовь. Надежда у человека должна быть всегда. Я вот тоже смотрю на творения других и вижу, что у меня как-то не то... Но надеюсь и буду надеяться, стремиться, читать, пробовать, развивать. Вы, закоренелый практик, имеющий четкую установку, в какой-то мере скушны. У вас все точки над i расставлены. И в эту сторону я не пойду(я здесь не талантлив), с этими общаться не буду(другое сословие) и т.д. - предсказуемы. А предсказуемость - это уже отсутствие креатива, по моему так.
Re[Станислав Ивасюк]:
Цитата:

от:Станислав Ивасюк
Ну, а я - о чем? Просто, понимаете, есть люди, которые проводят годы за этим делом, и - ничего толкового. А есть те, кому достаточно полугода, чтобы начать делать более-менее приличные снимки.

Вот я и говорю, что, если уж нет тяги - ну никак! - так не лучше ли сэкономить собственное время и обойти гору и найти кто-то более подходящее для себя, чем на вскарабкиваться именно на эту, если нет сил ее одолеть? Ведь не исключено, что за поворотом жизни человек найдет что-то лучшее, подходящее для себя, где он - засияет сильнее других. Но - нет. "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"

Подробнее


...но также верно и другое.
Помимо дурацкой тяги к сниманию Шедевров, есть еще такая замечательная штука, как Любительская фотография.
Многим людям достаточно просто расслабиться, перестать думать о снимании шедевров и спокойно получать удовольствие от своего хобби.
Кстати, в этом случае, у человека часто обнаруживается тот самый талант.

Так что так вот прямо говорить, что мол, "есть задатки- сымай, нету- иди коллекционировать марки" некорректно.
Хотя бы потому, что часто человек может просто непонимать, есть у него талант, или нет...

Да и потом, посмотрите на большинство Великих- они все начинали с каких-нибудь худ. школ, киностудий, той же любительской фотографии... и зачастую только по прошествии нескольких лет у них- вдруг начиналось...
Думаете, они все с самого начала были уверены в своей исключительности ?
Re[obba]:
Цитата:

от:obba
Следуя основным принципам Станислава "прощупать" свои возможности, в конце концов какой-нибудь человек может придти к выводу, что он ничтожество полное. Ну нет у него талантов и все! Я бы не хотел, чтобы такое с кем-нибудь приключилось. У человека должна быть надежда, ибо она тоже помогает творить. И не надо вот так вот сразу творить всем напоказ, быть заметным всему миру. Может у кого-то призвание просто растить детей и делать их счастливыми, дарить им свою любовь. Надежда у человека должна быть всегда. Я вот тоже смотрю на творения других и вижу, что у меня как-то не то... Но надеюсь и буду надеяться, стремиться, читать, пробовать, развивать. Вы, закоренелый практик, имеющий четкую установку, в какой-то мере скушны. У вас все точки над i расставлены. И в эту сторону я не пойду(я здесь не талантлив), с этими общаться не буду(другое сословие) и т.д. - предсказуемы. А предсказуемость - это уже отсутствие креатива, по моему так.

Подробнее

Таланты есть у всех в том или ином. Зачастую люди просто игнорируют то, что хорошо умеют делать, а начинают себе нечто выдумывать, преодолевать ненужные препятствия, тратить годы. Просто, чтобы сказать себе "я это не могу и не умею", нужно некоторое мужество и здравая самокритика.

Если же человек уже нашел себя в чем-то, это не значит, что это дело не достойно того, чтобы углублять свои умения и познания в этой области. И всегда получается, что, чем больше разбираешься в том или ином нюансе, тем больше понимаешь, что о нем ничего не знаешь. Единственное - глубина докапывания зависит от таланта, включая и степень качества интеллекта (пример: два человека-таланта в одном деле, но один - умнее и может больше, чем другой).
Re[Едкий Натр]:
Цитата:

от:Едкий Натр
...но также верно и другое.
Помимо дурацкой тяги к сниманию Шедевров, есть еще такая замечательная штука, как Любительская фотография.
Многим людям достаточно просто расслабиться, перестать думать о снимании шедевров и спокойно получать удовольствие от своего хобби.
Кстати, в этом случае, у человека часто обнаруживается тот самый талант.

Подробнее

И я - опять о том же! Хобби нравится? Да! Все, этого достаточно! В таком случае вопрос о том, как развивать творчество в себе, отпадает сам по себе! А если не знаешь, как творить, значит - признай, что тебе в этом просто не интересно - вот и все.
Re[Станислав Ивасюк]:
Цитата:
от: Станислав Ивасюк
В таком случае вопрос о том, как развивать творчество в себе, отпадает сам по себе! А если не знаешь, как творить, значит - признай, что тебе в этом просто не интересно - вот и все.


ага... и все эти "муки творчества", "поиски вдохновения", "поиски себя" всякие Великие в своих мемуарах придумали исключительно для обмана простого труженника
Re[Едкий Натр]:
Цитата:
от: Едкий Натр
ага... и все эти "муки творчества", "поиски вдохновения", "поиски себя" всякие Великие в своих мемуарах придумали исключительно для обмана простого труженника

5 баллов!
Re[Станислав Ивасюк]:
Цитата:

от:Станислав Ивасюк

- А зачем он это постигает?
- Для новой ступени развития.
- А зачем ему - новая ступень развития?
- Да чтобы быть выше!
- А зачем ему быть выше?
- Да чтобы кушать еще больше, делать еще больше детей, больше нравиться женщинам!

Подробнее

Вы очень четко сформулировали свою жизненную позицию, которая сквозит во всех Ваших высказываниях. Мне кажется, что с этим многие здесь не согласны. Безусловно, творческому человеку приятно признание, но этот стимул у многих истинных творцов стоит далеко не на первом месте. Тех самых сумасшедших и непризнанных при жизни нередко признание находило после смерти по прошествии многих лет. И их мазня, бредовые творения, и пр. сейчас считаются вершинами творческой мысли, опередившими время.
Re[Владимир Динский]:
Цитата:

от:Владимир Динский
Вы очень четко сформулировали свою жизненную позицию, которая сквозит во всех Ваших высказываниях. Мне кажется, что с этим многие здесь не согласны. Безусловно, творческому человеку приятно признание, но этот стимул у многих истинных творцов стоит далеко не на первом месте. Тех самых сумасшедших и непризнанных при жизни нередко признание находило после смерти по прошествии многих лет. И их мазня, бредовые творения, и пр. сейчас считаются вершинами творческой мысли, опередившими время.

Подробнее


Это человек просто наслушался каких-нибудь тренингов для манагеров, которые любят проводить этакие нео-Юнгисты в западных и крупных отечественных компаниях...
Re[Станислав Ивасюк]:
Цитата:
Но творцы ли они? НЕТ, и еще раз - нет, ибо творец становится творцом только тогда, когда он, хотя бы, пытается сделать что-то для блага общества.


Бред! Художник думающий о "благе общества" это прежде всего человек думающий о своей сиюминутной выгоде. Скульпторы создававшие бюсты вождя, девушек с веслом и прочее удовлетворяли запросы общества.

Кстати, вы полагаете, что Эйнштейн стремился сделать что-то конкретно на благо общества создавая свою теорию?
Re[Станислав Ивасюк]:
Цитата:
от: Станислав Ивасюк
А лидер и творец - это две грани одного целого.

Это типичная подмена понятий. Ну очень хочется быть творцом, только вот не очень получается. Не беда бессознательное тут-же находит выход. Убедить всех что лидер это творец по определению, а пробивные качества это талант. Позиция железобетонная.
Re[Едкий Натр]:
Прекрасно подведенный итог всей беседе, единственное я хотел бы добавить про "муки творчества" - меня всегда забавляло это выражение, мне кажется что творчество не должно быть вымученным, если оно вымученное то и работы соответствующие... :D .
Re[СержОк]:
Цитата:

от:СержОк
Прекрасно подведенный итог всей беседе, единственное я хотел бы добавить про "муки творчества" - меня всегда забавляло это выражение, мне кажется что творчество не должно быть вымученным, если оно вымученное то и работы соответствующие... :D .

Подробнее


Ну, Муки-то понятие такое...

Одно дело, когда человек что-то вымучивает и другое, когда долго мучается в муках, а потом фигакс- Озарение!
Re[Едкий Натр]:
Цитата:
от: Едкий Натр
Ну, Муки-то понятие такое...

Одно дело, когда человек что-то вымучивает и другое, когда долго мучается в муках, а потом фигакс- Озарение!

Муки творчества - маркетинговый ход, сквозящий в каждом из нас/вас. Вот вызывает вас ваш босс, и спрашивает: "Сделал?". А вы: "Сделал. Ах, как же мне это было трудно, как я мучался в поисках верного пути!". Глядишь, и начальник побольше заплатит за работку-то!

И после этого некоторые из этой ветки утверждают, что настоящие художники-творцы - лохи, которые производят шедевры, при этом питаясь хлебом и водой? ..., блин, здесь даже не с кем оказалось поговорить, кроме Едкого Натра и еще пары человек.
Re[YuL]:
Цитата:
от: YuL
Кстати, вы полагаете, что Эйнштейн стремился сделать что-то конкретно на благо общества создавая свою теорию?
ЕСТЕСТВЕННО И БЕЗУСЛОВНО.
Re[PS]:
Цитата:

от:PS
Это типичная подмена понятий. Ну очень хочется быть творцом, только вот не очень получается. Не беда бессознательное тут-же находит выход. Убедить всех что лидер это творец по определению, а пробивные качества это талант. Позиция железобетонная.

Подробнее


Лидер - не творец. Но творец - лидер! Не стоит менять слова местами: смысл меняетсяна противоположное, это Вам не арифметика.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.