Как правильно определить, нужна ли Вам цифровая зеркалка - или можно на данный момент обойтись цифрокомпактом, с подробностями по всему процессу получения конечного результата, на конкретных примерах всего пути развития фотографов

Цитата:

от:ex2000
1. Если вы не видите большой разницы между фотками с цифрокомпакта и с зеркала - надо брать цифромыло.
2. Цена у компакта - это окончательная цена за комплект "тушка-зум", а у любого зеркала - начальная. Не знаю никого, кто смог бы долго сидеть только на ките.

Подробнее

Вы умно написали, но тут ошиблись - по данным Кенона и Никона, 80% (прописью - восемьдесят процентов) покупателей ЦЗ всегда снимают на ките, и НИКОГДА НЕ ДОКУПАЮТ ДРУГОЙ ОБЪЕКТИВ.
Не путайте фотофорум с реальным миром.

Ну вот мне на ЦЗ снимать гораздо проще и удобнее. Когда надо пользоваться компактом меня это раздражает крайним неудобством: неудобно наводиться и кадрировать, не понятно, куда камера навела резкость и навела ли, необходимость во многих случаях снимать с вытянутых рук.... Ну и перечисленные выше проблемы тоже имеют место быть, то же самое ИСО. Хотя сейчас сижу на плёнке, там со светочувствительностью не шибко-то побалуешь.

Цитата:

от:www user
Вы умно написали, но тут ошиблись - по данным Кенона и Никона, 80% (прописью - восемьдесят процентов) покупателей ЦЗ всегда снимают на ките, и НИКОГДА НЕ ДОКУПАЮТ ДРУГОЙ ОБЪЕКТИВ.
Не путайте фотофорум с реальным миром.

Подробнее

Может я и ошибаюсь по поводу "процента живых китов". Вот мой кит встал плотно на полку через месяц... и потому жив до сих пор. НО! Своих денег он стоит. Беда в том, что в "игрушечной" конструкции кита заложен недолгий срок его жизни, ИМХО.

А я полтора года китом снимаю. У меня Д80 и 18-135. Удобные фокусные и объектив попался удачный. Естественно хочется чего-то большего, НО: хорошее стоит дорого (а с деньгой пока проблемы), а менять мой китовый на какой-нибудь новый Никон16-85ф3,5-5,6 .... я смысла не вижу. РЕАЛЬНОГО прироста в качестве (соответствующего разнице в цене почти в 3 раза) я не получу. Поэтому я лучше буду копить на что-то типа 17-50ф2,8 и т.д.(более дорогое и качественное).

ПО ТЕМЕ:

Да никак не определишь! Нужно взять и попробовать! После того как взял в руки зеркалку - понял, что мыльница больше не гут! Хотя очень часто возникают ситуации, когда лично мне она (незеркалка) становится очень нужна. Например ... надо быстро снять, а достать из сумки ЦЗ, нацепить вспышку и выставить какие-то настройки требует времени. Либо когда нужна повышенная мобильность а качество фото абсолютно не имеет никакого значения. и т.д......
Поэтому вывод: лучше иметь и то и другое!

Цитата:

от:www user
Вы умно написали, но тут ошиблись - по данным Кенона и Никона, 80% (прописью - восемьдесят процентов) покупателей ЦЗ всегда снимают на ките, и НИКОГДА НЕ ДОКУПАЮТ ДРУГОЙ ОБЪЕКТИВ.
Не путайте фотофорум с реальным миром.

Подробнее

И это правильно, многие люди, которые покупали десятилетия назад и покупают сейчас зеркалки даже не догадываются, что объектив можно открутить и повесить другой. Те, кто это знал, тоже не торопились с дополнительной оптикой, узнав её цену.
А зумы вообще считались блажью для тех, кому деньги руки жгут, да для репортёров, для скорости.
В этом случае может быть имеет смысл купить сразу вместо кита-зума кит-фикс, не слишком дорогой, раз уж клиент что-то слышал о качестве?
Интересно, а куда отнести будущую систему микро-4/3, к компактам или ближе к зеркалкам, третий вариант?
Пока же Олики из системы 4/3 по всем параметрам, кроме сменности стёкол, не конкуренты даже старому Sony R1. :x

Цитата:

от:www user
но тут ошиблись - по данным Кенона и Никона, 80% (прописью - восемьдесят процентов) покупателей ЦЗ всегда снимают на ките, и НИКОГДА НЕ ДОКУПАЮТ ДРУГОЙ ОБЪЕКТИВ.
Не путайте фотофорум с реальным миром.

Подробнее

Должен вас поправить. Не путайте контекст реальных фактов продаж и нюанса поднятой темы.
Есть любители, которые покупают себе фото-камеру и она зеркальная. Она их устраивает во всем уже потому, что и мыльница бы их тоже устроила бы, но по советам ли, в силу рекламы ли, по денежному достатку ли, по отсутствию знаний, но он ее купил и рад, и счастлив - удовлетворяет она его выше крыши И НЕ ИСПЫТЫВАЕТ НУЖДЫ УЛУЧШАТЬ. Возможно даже, не использует ее весь потенциал и с китом. И таких массы, на западе и в Японии - особенно. У нас, судя по их снимкам в галереях - тоже довольно типично.
А автор УЖЕ НЕУДОВЛЕТВОРЕН ВОЗМОЖНОСТЯМИ МЫЛЬНИЦЫ. И, заметьте - признанной мыльницы-флагмана мыльниц на сегодняшний день, которая снимает по качеству картинки и по качеству объектива на уровне многих зеркальных китов и лучше. Какой смысл ЕМУ покупать зеркалку и сидеть на ките? При чем тут приведенная ваша статистика, если он входит в категорию пользователей, к которому эта статистика ни каким боком не касательна? Он купит зеркалку с китом, получит результаты на уровне (или ниже) получаемых со своей мыльницы [хотя, говоря откровенно, судя по его снимкам, он и ее еще потенциал далеко не освоил] и ему не будет иного пути, как затариваться оптикой. И не дешевой, пока не получит результат заметно лучше, чем имел с кита и мыла. Или ...вынужден будет продать зекркалку, поняв во что вляпался с подачи "доброжелательных" форумных горе-советчиков.

Самый верный для него путь - осваивать потенциалы, приемы, возможности и продолжать снимать на свою R1.

Александр, перечитал ваш стартовый пост два раза, но так и не понял сакраментального смысла создания вашей ветки. Вам мало тем о "борьбе добра и зла" в форуме "Цифровые камеры с несменной оптикой"? :D

Не забывайте таки, что это форум не ценителей модных гаджетов и кнопконажимателей, а фотографов. Представьте себе на форуме меломанов появился бы такой топик:
"Как правильно определить, нужна ли Вам Hi-end система или можно на данный момент обойтись I-Pod-ом, с подробностями по всему процессу получения конечного звука" ;)

Друзья, поглядите, к примеру, на фотомейлру.
Дело в том, что 90% имеющих фотоаппараты в наше время (время потребления) снимать не умеет и даже не сознает этого. Покупают камеры, потому что они есть у всех, потому что это - элемент престижа, элемент "стандарта жизни". И снимают потом дрянь.
И они все не мучаются вопросами грипа и кропа. Им важны другие соображения. Были бы зеркалки сопоставимы по цене с мыльницами (а к тому сейчас идет), покупали бы престижные зеркалки. И сейчас я наблюдаю, что людей с зеркалками стало больше. Консьюмеризм, едрёныть...

Цитата:

от:Александер Иванов
А я полтора года китом снимаю. У меня Д80 и 18-135. Удобные фокусные и объектив попался удачный. Естественно хочется чего-то большего, НО: хорошее стоит дорого (а с деньгой пока проблемы), а менять мой китовый на какой-нибудь новый Никон16-85ф3,5-5,6 .... я смысла не вижу. РЕАЛЬНОГО прироста в качестве (соответствующего разнице в цене почти в 3 раза) я не получу. Поэтому я лучше буду копить на что-то типа 17-50ф2,8 и т.д.(более дорогое и качественное).

Подробнее

А зачем же вы тогда купили D80? Вас бы вполне устроил D40 и хватило бы денег на дополнительный или более качественный объектив...

Цитата:

от:Александер Иванов

ПО ТЕМЕ:

Да никак не определишь! Нужно взять и попробовать! После того как взял в руки зеркалку - понял, что мыльница больше не гут! Хотя очень часто возникают ситуации, когда лично мне она (незеркалка) становится очень нужна. Например ... надо быстро снять, а достать из сумки ЦЗ, нацепить вспышку и выставить какие-то настройки требует времени. Либо когда нужна повышенная мобильность а качество фото абсолютно не имеет никакого значения. и т.д......
Поэтому вывод: лучше иметь и то и другое!

Подробнее

Конечно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Цитата:

Друзья, поглядите, к примеру, на фотомейлру.
Дело в том, что 90% имеющих фотоаппараты в наше время (время потребления) снимать не умеет и даже не сознает этого.

Если говорить именно о массовом потреблении, то по моим наблюдениям ограничивает тут далеко не незеркальная камера.
Большинство людей даже не удосуживается инструкцию прочитать - как стояло Auto при покупке, так и стоит.
Только на спуск жмут, часто даже не дождавшись фокусировки (без полунажатия).
А потом говорят что фотки смазанные и надо зеркало покупать...

Цитата:

от:alexandrd

A в целом процесс описан правильно: сначала нужнен ЦК, этот этап для начинающего любителя совершенно необходим, начни сразу с зеркалки - и пробел в образовании будет сказываться на протяжении многих лет, некоторые даже вынуждены прикупить компакт, якобы "в дополнение", на самом деле - неосознанное восполнение пропущенного.

Подробнее

Эмммм, а какой именно пробел появляется? Что даёт ЦК и чего не может дать ЦЗ?
Первая камера в моей жизни появилась 1.5 года назад(весь опыт съёмки до этого момента ограничивался плёночной мыльницей и месяцом цифромыльницы друга). ЦЗ. Сапог 350-й. 90% друзей и знакомых в один голос кричали что надо брать сначала ЦК. Чтобы "научиться снимать". И только один друг - проффотограф - посоветовал забить на всех, брать зеркалку и учиться на ней.
Взял и не жалею. Потому как уже когда брал понимал что это увлечение не на "5 минут" и представлял что и как хочу снимать.
Сейчас всем задающим мне подобный вопрос советую цифромыло. Причина банальная: они посто не понимают разницы. Если же человек знает чем отличается ЦК от ЦЗ и чётко ставит себе определённую цель - советую ЦЗ.
А ещё очень хороший способ это дать человеку в руки зеркалку и предложить поснимать. Потом показать что получилось, объяснить почему и уточнить сколько денег всё это добро стоит. Как правило множество вопросов отпадает.

Метод несколько не адекватный :)
Точнее метод правильный, но перед этим надо человеку либо давать почитать инструкцию на камеру, либо словами объяснить где какие параметры меняются.
Просто взяв в руки новую камеру к ней ещё привыкнуть надо.

Как было указано выше, 90% интсрукцию не читают после покупки камеры. Основные "ручечки и колёсики" я показываю ессно.

Цитата:

Большинство людей даже не удосуживается инструкцию прочитать - как стояло Auto при покупке, так и стоит.
Только на спуск жмут, часто даже не дождавшись фокусировки (без полунажатия).
А потом говорят что фотки смазанные и надо зеркало покупать...

Подробнее

Ваша правда. Особенно это бросается в глаза при скоплении молодых мамаш с цифромылом на детских праздниках. Именно они вместе с трубочниками и составляют большинстово "фотолюбителей".
К сожалению они даже не способны просто кадрировать получившееся на компе,а сразу тащат собственные шедевры в лаб или суют в инет и угарают там друг от друга.

Цитата:

от:Mr.Wad
Александр, перечитал ваш стартовый пост два раза, но так и не понял сакраментального смысла создания вашей ветки. Вам мало тем о "борьбе добра и зла" в форуме "Цифровые камеры с несменной оптикой"? :D

Не забывайте таки, что это форум не ценителей модных гаджетов и кнопконажимателей, а фотографов. Представьте себе на форуме меломанов появился бы такой топик:
"Как правильно определить, нужна ли Вам Hi-end система или можно на данный момент обойтись I-Pod-ом, с подробностями по всему процессу получения конечного звука" ;)

Подробнее

Дело в том, что у нас привыкли раздавать советы, что купить, а что - не нужно, что ещё вкусного появилось и с чем это едят, а тем, в которых можно делиться уже сложившимися вариантами как примерами для определённых целей - нет.
Хотелось бы услышать не советы, их здесь хватает и без этой темы, а именно примеры применения того, что есть и почему так сложилось. И перспективы - тоже.

Цитата:

от:alexandrd
Дело в том, что у нас привыкли раздавать советы, что купить, а что - не нужно, что ещё вкусного появилось и с чем это едят, а тем, в которых можно делиться уже сложившимися вариантами как примерами для определённых целей - нет.
Хотелось бы услышать не советы, их здесь хватает и без этой темы, а именно примеры применения того, что есть и почему так сложилось. И перспективы - тоже.

Подробнее

Так чего ж проще..? Смотрите кто и что УЖЕ купил - в аватаре. Я вот хотел было купить в свое время R1...
Вот сейчас бы мучался , как вы...
Я ведь не зря, хоть и в шутку, предлагал вам раскрутить ваш R1 на тушку и объектив. Проблема в том, что, как было сказано выше, к нему как и к любому другому цифромылу нужный объектив не прикрутишь. НО! Если такой нужды нет - чего париться - прикупите лучше к вашему R1 внешнюю пыху и освойте ее. И у вас появятся совсем другие вопросы.

Да нет никакой проблемы "ЦЗ против ЦК". Проанализируйте прогресс аппаратуры.
Скорее всего будет нечто другое, но по параметрам превышающее то, что есть сейчас. Конечно линзы пока камень преткновения, законы оптики никуда не денешь.
И не забывайте про маркетоидов. Даже если это новое уже воплотимо, ему не дадут ходу, пока нынешние залежи и производства себя не оправдают многократно.
Нет?

Цитата:

от: alexandrd
Дело в том, что у нас привыкли...
Хотелось бы услышать не советы, их здесь хватает и без этой темы, а именно примеры применения того, что есть и почему так сложилось. И перспективы - тоже.

Александр, а что Вы хотите сделать с этими советами, с перспективами. Для чего они Вам нужны. Какая у Вас лично стоит конкретная задача?

Я до сих пор снимаю на старенький компакт сoolpix 8800...и ночные на нем тоже...хотя макс исо 400.
Есть и зеркалка....
И все же снимки с зеркалки выглядят лучше нежели с компакта. Опять же маленьким компактом легче снимать жанровые сценки, ты не так заметен....