Как определить зум у Цифровой зеркалки?

Доброе утро! Хочу купить новый фотоаппарат-зеркалку но немогу разобраться какой зум у них. Какое увеличение у них присутствует. Помогите как это определить, подскажите где можно почитать. Спасибо. ; )))

Цитата:

от:RPK
Доброе утро! Хочу купить новый фотоаппарат-зеркалку но немогу разобраться какой зум у них. Какое увеличение у них присутствует. Помогите как это определить, подскажите где можно почитать. Спасибо. ; )))

Подробнее

Зум зависит от объектива, который купите. Берете объектив. делите макс. фокусное на мин фокусное получаете кратность зума.

А макс. увеличение в смысле бинокля можно получить если разделите макс. фокусное на 50 мм (35 мм :?: для кропнутой зеркалки).

Цитата:

от:Mike_P
Цитата:

от:RPK
Доброе утро! Хочу купить новый фотоаппарат-зеркалку но немогу разобраться какой зум у них. Какое увеличение у них присутствует. Помогите как это определить, подскажите где можно почитать. Спасибо. ; )))

Подробнее

Зум зависит от объектива, который купите. Берете объектив. делите макс. фокусное на мин фокусное получаете кратность зума.

А макс. увеличение в смысле бинокля можно получить если разделите макс. фокусное на 50 мм (35 мм :?: для кропнутой зеркалки).

Подробнее

Я все-таки никак не пойму, почему полуторный кроп прибавляет кратности зуму? Угол обзора и увеличение - это разве одно и то же?

Цитата:

от: Snap
Я все-таки никак не пойму, почему полуторный кроп прибавляет кратности зуму? Угол обзора и увеличение - это разве одно и то же?

Угловое увеличение то же самое, так что кроп-не кроп без разницы вроде как.

Цитата:

от: Mike_P
Цитата:

от:Snap
Я все-таки никак не пойму, почему полуторный кроп прибавляет кратности зуму? Угол обзора и увеличение - это разве одно и то же?

Угловое увеличение то же самое, так что кроп-не кроп без разницы вроде как.

Подробнее

Если тут какая-то оптико-физическая зависимость, то я могу принять это как догму (поскольку эти области науки мне совершенно неведомы ) Просто рассуждения на уровне логики: почему, обрезая кропнутой матрицей "картинку", попадаемую в объектив, мы получаем еще и некоторое приближение объекта съемки (витиевато выразился, но вроде понятно :( )

Цитата:

от:Snap
Просто рассуждения на уровне логики: почему, обрезая кропнутой матрицей "картинку", попадаемую в объектив, мы получаем еще и некоторое приближение объекта съемки (витиевато выразился, но вроде понятно :( )

Подробнее

Ну это примерно то же самое как масштаб при макросъемке на кропе, он есть физический, а есть эквивалентный. Эквивалентный крупнее в кроп раз, т.е. в кадр влезет в 1.5 раза меньше делений линейки, но реально он не меняется.

Цитата:

от:Mike_P
Цитата:

от:Snap
Просто рассуждения на уровне логики: почему, обрезая кропнутой матрицей "картинку", попадаемую в объектив, мы получаем еще и некоторое приближение объекта съемки (витиевато выразился, но вроде понятно :( )

Подробнее

Ну это примерно то же самое как масштаб при макросъемке на кропе, он есть физический, а есть эквивалентный. Эквивалентный крупнее в кроп раз, т.е. в кадр влезет в 1.5 раза меньше делений линейки, но реально он не меняется.

Подробнее

Ладно, я еще помедитирую над этим вопросом на досуге. Спасибо, что не послали сразу лесом учить матчасть

Цитата:

от: Mike_P
А макс. увеличение в смысле бинокля можно получить если разделите макс. фокусное на 50 мм (35 мм :?: для кропнутой зеркалки).

не надо 35 мм.
кратность видоискателя - все рассчитывается для объектива 50 мм. Даже если камера "кропнутая".
а никакого другого увеличения "в смысле бинокля", кроме того что мы видим в видоискателе, у фотоаппарата все равно нет.
причем у разных аппаратов эта кратность разная - даже с 50 мм. От 0.7 до 1.0 примерно характерный диапазон.

Цитата:

от:Snap
Просто рассуждения на уровне логики: почему, обрезая кропнутой матрицей "картинку", попадаемую в объектив, мы получаем еще и некоторое приближение объекта съемки (витиевато выразился, но вроде понятно :( )

Подробнее

никакого приближения мы не получаем. объект где стоял - там стоит :-)
получаем сужение угла зрения, поапдание меньшего количества с.жета в кадр, бОльшее увеличение при печати. В общем все как если бы "кропнуть", то есь откадрировать полный кадр...

А "эквивалентное фокусное" имеет исключительно один смысл - каково максимальное кол-во сюжета, которое окажется в кадре, по сравнению с узкопленочной камерой. Все. Остальное - от Лукавого.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Mike_P
А макс. увеличение в смысле бинокля можно получить если разделите макс. фокусное на 50 мм (35 мм :?: для кропнутой зеркалки).

не надо 35 мм.
кратность видоискателя - все рассчитывается для объектива 50 мм. Даже если камера "кропнутая".
а никакого другого увеличения "в смысле бинокля", кроме того что мы видим в видоискателе, у фотоаппарата все равно нет.
причем у разных аппаратов эта кратность разная - даже с 50 мм. От 0.7 до 1.0 примерно характерный диапазон.

Подробнее

Не согласен.
Объектив 17-55. Берём 55 делим на 17, получаем где-то 3, 2 - другими словами 3-ёх кратный зум.
Объектив 70-200. 200 делим на 70 - опять же получаем зум около трёх.
Причём тут 50 :?:

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Snap
Просто рассуждения на уровне логики: почему, обрезая кропнутой матрицей "картинку", попадаемую в объектив, мы получаем еще и некоторое приближение объекта съемки (витиевато выразился, но вроде понятно :( )

Подробнее

никакого приближения мы не получаем. объект где стоял - там стоит :-)
получаем сужение угла зрения, поапдание меньшего количества с.жета в кадр, бОльшее увеличение при печати. В общем все как если бы "кропнуть", то есь откадрировать полный кадр...

А "эквивалентное фокусное" имеет исключительно один смысл - каково максимальное кол-во сюжета, которое окажется в кадре, по сравнению с узкопленочной камерой. Все. Остальное - от Лукавого.

Подробнее

Скажем так, снять с одного штатива некий предмет сначала пленочной тушкой с полтинником, а потом этот же полтинник переставить на 1,5-кроп и снять с того же расстояния. На пленке получим больший угловой охват, большую детализацию, дд ( ;) ), но если кропнуть аккуратно картинку в размер цифракропа, то получим тот же размер объекта (геометрически ту же картинку). Так или не так?

Если вы задаёте такие вопросы, то может вам нужна мыльница, а не зеркалка? Без обид.

Цитата:

от:Snap
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Snap
Просто рассуждения на уровне логики: почему, обрезая кропнутой матрицей "картинку", попадаемую в объектив, мы получаем еще и некоторое приближение объекта съемки (витиевато выразился, но вроде понятно :( )

Подробнее

никакого приближения мы не получаем. объект где стоял - там стоит :-)
получаем сужение угла зрения, поапдание меньшего количества с.жета в кадр, бОльшее увеличение при печати. В общем все как если бы "кропнуть", то есь откадрировать полный кадр...

А "эквивалентное фокусное" имеет исключительно один смысл - каково максимальное кол-во сюжета, которое окажется в кадре, по сравнению с узкопленочной камерой. Все. Остальное - от Лукавого.

Подробнее

Скажем так, снять с одного штатива некий предмет сначала пленочной тушкой с полтинником, а потом этот же полтинник переставить на 1,5-кроп и снять с того же расстояния. На пленке получим больший угловой охват,

Подробнее

да
Цитата:

от: Snap
большую детализацию,

от пленки зависит...
Цитата:

от: Snap
дд ( ;) ),

тут не при чем
Цитата:

от: Snap
но если кропнуть аккуратно картинку в размер цифракропа, то получим тот же размер объекта (геометрически ту же картинку). Так или не так?

так. а откуда у Вас 3 звезды?

Цитата:

от:Snap
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Snap
Просто рассуждения на уровне логики: почему, обрезая кропнутой матрицей "картинку", попадаемую в объектив, мы получаем еще и некоторое приближение объекта съемки (витиевато выразился, но вроде понятно :( )

Подробнее

никакого приближения мы не получаем. объект где стоял - там стоит :-)
получаем сужение угла зрения, поапдание меньшего количества с.жета в кадр, бОльшее увеличение при печати. В общем все как если бы "кропнуть", то есь откадрировать полный кадр...

А "эквивалентное фокусное" имеет исключительно один смысл - каково максимальное кол-во сюжета, которое окажется в кадре, по сравнению с узкопленочной камерой. Все. Остальное - от Лукавого.

Подробнее

Скажем так, снять с одного штатива некий предмет сначала пленочной тушкой с полтинником, а потом этот же полтинник переставить на 1,5-кроп и снять с того же расстояния. На пленке получим больший угловой охват,

Подробнее

да
Цитата:

от: Snap
большую детализацию,

от пленки зависит...
Цитата:

от: Snap
дд ( ;) ),

тут не при чем
Цитата:

от: Snap
но если кропнуть аккуратно картинку в размер цифракропа, то получим тот же размер объекта (геометрически ту же картинку). Так или не так?

так. а откуда у Вас 3 звезды?

Цитата:

от:Snap
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Snap
Просто рассуждения на уровне логики: почему, обрезая кропнутой матрицей "картинку", попадаемую в объектив, мы получаем еще и некоторое приближение объекта съемки (витиевато выразился, но вроде понятно :( )

Подробнее

никакого приближения мы не получаем. объект где стоял - там стоит :-)
получаем сужение угла зрения, поапдание меньшего количества с.жета в кадр, бОльшее увеличение при печати. В общем все как если бы "кропнуть", то есь откадрировать полный кадр...

А "эквивалентное фокусное" имеет исключительно один смысл - каково максимальное кол-во сюжета, которое окажется в кадре, по сравнению с узкопленочной камерой. Все. Остальное - от Лукавого.

Подробнее

Скажем так, снять с одного штатива некий предмет сначала пленочной тушкой с полтинником, а потом этот же полтинник переставить на 1,5-кроп и снять с того же расстояния. На пленке получим больший угловой охват,

Подробнее

да
Цитата:

от: Snap
большую детализацию,

от пленки зависит...
Цитата:

от: Snap
дд ( ;) ),

тут не при чем
Цитата:

от: Snap
но если кропнуть аккуратно картинку в размер цифракропа, то получим тот же размер объекта (геометрически ту же картинку). Так или не так?

так. а откуда у Вас 3 звезды?

Цитата:

от:artemapei
Цитата:

от:Snap
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Snap
Просто рассуждения на уровне логики: почему, обрезая кропнутой матрицей "картинку", попадаемую в объектив, мы получаем еще и некоторое приближение объекта съемки (витиевато выразился, но вроде понятно :( )

Подробнее

никакого приближения мы не получаем. объект где стоял - там стоит :-)
получаем сужение угла зрения, поапдание меньшего количества с.жета в кадр, бОльшее увеличение при печати. В общем все как если бы "кропнуть", то есь откадрировать полный кадр...

А "эквивалентное фокусное" имеет исключительно один смысл - каково максимальное кол-во сюжета, которое окажется в кадре, по сравнению с узкопленочной камерой. Все. Остальное - от Лукавого.

Подробнее

Скажем так, снять с одного штатива некий предмет сначала пленочной тушкой с полтинником, а потом этот же полтинник переставить на 1,5-кроп и снять с того же расстояния. На пленке получим больший угловой охват,

Подробнее

да
Цитата:

от: Snap
большую детализацию,

от пленки зависит...
Цитата:

от: Snap
дд ( ;) ),

тут не при чем
Цитата:

от: Snap
но если кропнуть аккуратно картинку в размер цифракропа, то получим тот же размер объекта (геометрически ту же картинку). Так или не так?

так. а откуда у Вас 3 звезды?

Подробнее

Оттуда же откуда и у вас. Умничать не надо. Объяснить не можем - идем курить в сад, можем - объясняем. В двух словах. Так что?

Цитата:

от: Q-
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Mike_P
А макс. увеличение в смысле бинокля можно получить если разделите макс. фокусное на 50 мм (35 мм :?: для кропнутой зеркалки).

не надо 35 мм.
кратность видоискателя - все рассчитывается для объектива 50 мм. Даже если камера "кропнутая".
а никакого другого увеличения "в смысле бинокля", кроме того что мы видим в видоискателе, у фотоаппарата все равно нет.
причем у разных аппаратов эта кратность разная - даже с 50 мм. От 0.7 до 1.0 примерно характерный диапазон.

Подробнее

Не согласен.
Объектив 17-55. Берём 55 делим на 17, получаем где-то 3, 2 - другими словами 3-ёх кратный зум.
Объектив 70-200. 200 делим на 70 - опять же получаем зум около трёх.
Причём тут 50 :?:

Подробнее

а при чем тут кратность?
еще раз обратите внимание, о чем шла речь в данном конкретном месте.
об "увеличении в смысле бинокля".
т.е. об угловом увеличении некой оптической системы, которое для одинокого объектива - вообще не существует.
существует исключительно для системы типа "труба Галилея" и от нее производных. Состоящих из объектива и окуляра. В фотоаппарате объектив такой системы - это объектив, а окуляр - линза в видоискателе. Вот для этой системы, через которую мы смотрим глазом на объект, есь понятие "увеличения" и нормируется оно (ну так исторически сложилось) именно для объектива с фокусным 50 мм. И, кстати, на большинстве камер это увеличение меньеш единицы. Т.е. вовсе уменьшение. Немного, но меньше. Т.е. если смотреть одним глазом в видоискатель, а другим на объект - то оба глаза будут видеть одно и то же при увеличении видоискателя 1.0 и объективе 50 мм. В реальности - обычно тот глаз, что глядит через видоискатель, через объектив 50 мм видит картинку мельче. Если поставить объектив с другим фокусным - глаз будет видеть ее еще мельче, или наоборот сильно крупнее, чем второй, смотрящий мимо видоискателя, в зависимости от фокусного. Но для других объективов, кроме 50 мм, параметр "увеличение видоисктаеля" у узкопленочных (и "кропнутых") камер не нормируется.

Собственно, все. Больше никакого "увеличения" в фотоаппрате нет.

Применительно же собственно к кадру - корректно говорить об изменении масштаба изображения. Которое тоже можно считать "увеличением". Но тогда надо четко оговаривать, относительно чего. Кратность зума - есть увеличение при съемке с постоянного расстояния масштаба изображения на длинном конце относительно масштаба изображения на коротком. "Кратность приведенная к 50 мм" - изменение при съемке с постоянного расстояния масштаба изображения относительно изображения, формируемого объективом с фокусным 50 мм. "Кратность, приведенная к 100 мм"...

Ну и так далее. Нету тут никакиз нормативных документов, заставляющих считать кратность относительно какого-то фиксированного фокусного. Хотите считайте от 50, хотиет от 70, хотите от короткого конца своего личного зума. Смысла только в такой "кратности" без указания относительно чего она посчитана - нету.

Что касается мыльниц, то у большиства из них минимальное фокусное в районе 35-38 мм "в узкопленочном эквиваленте", вот от него "кратность зума" и считают. Но поскольку не понимают, что считают, то получается много путаницы.

“увеличение” ето расстояние до объекта / размер объекта. фсё. 35мм.экв = 1.

Цитата:

от:Snap
Цитата:

от:artemapei
Цитата:

от:Snap
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Snap
Просто рассуждения на уровне логики: почему, обрезая кропнутой матрицей "картинку", попадаемую в объектив, мы получаем еще и некоторое приближение объекта съемки (витиевато выразился, но вроде понятно :( )

Подробнее

никакого приближения мы не получаем. объект где стоял - там стоит :-)
получаем сужение угла зрения, поапдание меньшего количества с.жета в кадр, бОльшее увеличение при печати. В общем все как если бы "кропнуть", то есь откадрировать полный кадр...

А "эквивалентное фокусное" имеет исключительно один смысл - каково максимальное кол-во сюжета, которое окажется в кадре, по сравнению с узкопленочной камерой. Все. Остальное - от Лукавого.

Подробнее

Скажем так, снять с одного штатива некий предмет сначала пленочной тушкой с полтинником, а потом этот же полтинник переставить на 1,5-кроп и снять с того же расстояния. На пленке получим больший угловой охват,

Подробнее

да
Цитата:

от: Snap
большую детализацию,

от пленки зависит...
Цитата:

от: Snap
дд ( ;) ),

тут не при чем
Цитата:

от: Snap
но если кропнуть аккуратно картинку в размер цифракропа, то получим тот же размер объекта (геометрически ту же картинку). Так или не так?

так. а откуда у Вас 3 звезды?

Подробнее

Оттуда же откуда и у вас. Умничать не надо. Объяснить не можем - идем курить в сад, можем - объясняем. В двух словах. Так что?

Подробнее

эт я к тому, что кроме того, чтобы писать всякое..., можно еще и изредка читать. такие вопросы отпадуть сами...
а объяснил я, кажись усе, порою и в одно слово уложилса 8)

Цитата:

от:Snap
Цитата:

от:artemapei
Цитата:

от:Snap
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Snap
Просто рассуждения на уровне логики: почему, обрезая кропнутой матрицей "картинку", попадаемую в объектив, мы получаем еще и некоторое приближение объекта съемки (витиевато выразился, но вроде понятно :( )

Подробнее

никакого приближения мы не получаем. объект где стоял - там стоит :-)
получаем сужение угла зрения, поапдание меньшего количества с.жета в кадр, бОльшее увеличение при печати. В общем все как если бы "кропнуть", то есь откадрировать полный кадр...

А "эквивалентное фокусное" имеет исключительно один смысл - каково максимальное кол-во сюжета, которое окажется в кадре, по сравнению с узкопленочной камерой. Все. Остальное - от Лукавого.

Подробнее

Скажем так, снять с одного штатива некий предмет сначала пленочной тушкой с полтинником, а потом этот же полтинник переставить на 1,5-кроп и снять с того же расстояния. На пленке получим больший угловой охват,

Подробнее

да
Цитата:

от: Snap
большую детализацию,

от пленки зависит...
Цитата:

от: Snap
дд ( ;) ),

тут не при чем
Цитата:

от: Snap
но если кропнуть аккуратно картинку в размер цифракропа, то получим тот же размер объекта (геометрически ту же картинку). Так или не так?

так. а откуда у Вас 3 звезды?

Подробнее

Оттуда же откуда и у вас. Умничать не надо. Объяснить не можем - идем курить в сад, можем - объясняем. В двух словах. Так что?

Подробнее

эт я к тому, что кроме того, чтобы писать всякое..., можно еще и изредка читать. такие вопросы отпадуть сами...
а объяснил я, кажись усе, порою и в одно слово уложилса 8)