Как легко и быстро выбрать камеру

Цитата:

от: vadim2000
Пойду повешусь.

Понимаю Ваше разочарование. Исходя из Ваших требований, идеальным был бы такой фотик:
1. Матрица 1/1,8" или больше
2. Зум 3-4х, но качественный
3. Оптический видоискатель
4. Ручные настройки
5. Стабилизатор
6. Цена до 450
И варианты такие: либо всё это, но без стабилизатора, либо со стабилизатором, но зум и матрица отстой.

А вы не задумывались, почему на камерах с небольшими зумами, 3-4х, стабилизатор практически не встречается? Потому что он там не особо нужен. Шевелёнка получается из-за длинных выдержек и из-за большого фокусного расстояния, порядка 300 мм экв, что характерно для гиперзумов. Поскольку у 3-4х зумов максимальное экв фокусное порядка 100-150мм, актуальность появления смаза у таких фотиков меньше. На 100 мм без стабилизатора вероятность шевелёнки ненамного больше, как на 300мм со стабилизатором. А касаемо длинных выдержек - если матрица нормальная, она позволяет повысить ИСО и уменьшить выдержку. Таким образом, получить шевелёнку на фотике с умеренным зумом и хорошей матрицей пожалуй не более вероятно, нежели на мелкоматричном гиперзуме со стабилизатором. Конечно, стабилизатор - это здорово, но это только в сравнении с камерой с такой же матрицей. Так что вывод - если уж надо что-то брать - откажитесь скорее от стабилизатора, чем от хорошей матрицы. При плохом освещении с гиперзумом будет паритет (ну, небольшой перевес у стабилизатора), зато при хорошем освещении, когда выдержки короткие, лучшая матрица даст лучшее качество.
Цитата:

от: vadim2000

Вопрос:
1. Отбросить все матрицы 1/2.5 ???

Однозначно
Цитата:

от: vadim2000

2. Задать при отборе светосилу ну не менее скажем 4 или 5 или 6 ???

2,8 на коротком конце, 4, максимум 5 на длинном
Цитата:

от: vadim2000
----------------------------
Просьба прояснить:
наличие приоритета выдержки и приоритета диафрагмы - это большой плюс? Или чихать если их нет ?

На мыльницах не особо большой. Всё равно диапазон диафрагм небольшой. А вот ручной режим - хорошо.

Сразу 2 вопроса:
1. Как понять ...на коротком, на длинном...
в описании стоит F2,8 - F5,0.
Я так понимал что, чем больше тем лучше, а вы пишите максимум ???
2. Получается, что 8Мп на матрице 1/8 (Nicon P3,P4),хуже чем 6Мп на матрице 1/8 ? Где-то я читал, что увеличение пикселей на одной и той же матрице все равно дает улучшение, хотя физически размер пиксела и уменьшается, что вообще-то по-любому должно привести к увеличению шумов. Ну так тогда надо брать не более 4 или 5 Мп, пусть даже на матрице 1/2.5. Так что-ли ???

Цитата:

от: vadim2000
Сразу 2 вопроса:
1. Как понять ...на коротком, на длинном...
в описании стоит F2,8 - F5,0.

это значит 2,8 на коротком, 5,0 на длинном
Цитата:

от: vadim2000
Я так понимал что, чем больше тем лучше, а вы пишите максимум ???

это относительное отверстие. Правильнее читать 1/2,8 и 1/5,0. Просто вместо 1/2,8 принято писать F2,8. А то, что 1/2,8 будет больше, чем, скажем, 1/4, можете проверить на калькуляторе... Чем меньше знаменатель, тем больше дробь.
Цитата:

от:vadim2000
2. Где-то я читал, что увеличение пикселей на одной и той же матрице все равно дает улучшение, хотя физически размер пиксела и уменьшается, что вообще-то по-любому должно привести к увеличению шумов.

Подробнее

Верно. Но вобщем-то между 6 и 8 Мп на матрице 1/1,8" разница непринципиальная. Вообще, по шумам удачной считается матрица 7 Мп 1/1,8, ещё лучше - фудживские матрицы.
Цитата:

от: vadim2000
Ну так тогда надо брать не более 4 или 5 Мп, пусть даже на матрице 1/2.5. Так что-ли ???

Нет. Матрица 1/2,5" по площади меньше почти вдвое, чем матрица 1/1,8". Вот и считайте... Сейчас есть матрицы 7 Мп на 1/2,5", это по плотности пикселей эквивалентно 14 Мп на 1/1,8". Короче, у матриц 1/1,8" плотность пикселей меньше, несмотря на то, что общее кол-во пикселей больше. При печати на бумаге это большой плюс. С 1/1,8" шумы менее заметны благодаря большей плотности пикселей на отпечатке.

Ну с дробями оно понятно. А с самими цифрами не очень. Все модели (во всяком случае в этой цене) имеют ,как вы говорите, 2,8 на коротком. А вот на длинном разброс от 3,5 до 5,0 и даже до 8,0 у Panas FZ20. Чем меньше цифра на коротком (чем больше дробь) тем лучше? Так? А какое тогда значение имеет вторая цифра (3,5 5,0 8,0). Почему не больше 5,0?

Цитата:

от:vadim2000
Как уже задолбали эти бессмысленные высказывания !!!
Вы что-нибудь, кроме ХАХА и ХИХИХИ можете предложить? Если нет, попрошу сходить на ХХХ, или в крайнем случае в ППППП. Если можете посоветовать - с удовольствием послушаю.

Подробнее

Так... давайте тут не ругаться, хорошо? Бессмысленным могу назвать только Ваш метод выбора (отбора, как хотите) мыльницы.
Впрочем, можете воспринимать мой предыдущий пост как совет. А что, чем не совет? Камера, как камера. Полностью соответствует всем Вашим пунктам... и даже без РАВа. В сравнении с предшественником, конечно, полное барахло, но из современных компактов - (ИМХО) весьма достойное предложение (на безрыбье и рак - рыба). Так что, думайте-думайте... Но у меня есть ощущение, что в итоге к G7 и придёте ;)

Цитата:

от:vadim2000
Ну с дробями оно понятно. А с самими цифрами не очень. Все модели (во всяком случае в этой цене) имеют ,как вы говорите, 2,8 на коротком. А вот на длинном разброс от 3,5 до 5,0 и даже до 8,0 у Panas FZ20. Чем меньше цифра на коротком (чем больше дробь) тем лучше? Так? А какое тогда значение имеет вторая цифра (3,5 5,0 8,0). Почему не больше 5,0?

Подробнее

СВЕТОПРОПУСКАНИЕ ЛИНЗЫ = ФОКУСНОЕ РАССТОЯНИЕ /ДИАФР. ЧИСЛО

при недостатке света имеет значение ТОЛЬКО ЭТА ВЕЛИЧИНА.

при избытке света имеет значение ТОЛЬКО РАЗМЕР МАТРИЦЫ.

К Canon PowerShot G7 я не прийду, хотя-бы потому, что у нее цена 700 зеленых, а я хочу не более 450. Да и зачем тогда тратить 700, если оно по вашему барахло?

Цитата:

от:vadim2000
Ну с дробями оно понятно. А с самими цифрами не очень. Все модели (во всяком случае в этой цене) имеют ,как вы говорите, 2,8 на коротком. А вот на длинном разброс от 3,5 до 5,0 и даже до 8,0 у Panas FZ20. Чем меньше цифра на коротком (чем больше дробь) тем лучше? Так? А какое тогда значение имеет вторая цифра (3,5 5,0 8,0). Почему не больше 5,0?

Подробнее

Вторая цифра - максимальная дыра на максимальном зуме. Чем "мощнее" зум, тем, как правило, меньше "вторая" цифра.

Почему не больше 5,0? Хм... да куда уж больше? ;) Минимальное отверстие на мыльницах обычно F8 (редко F11). Вот и представьте себе диапазон диафрагменных отверстий на максимальном зуме, скажем, F7-F8. Весело? :) Да уж, столько простору для управления диафрагмой, с ума сойти!

Цитата:

от: vadim2000
К Canon PowerShot G7 я не прийду, хотя-бы потому, что у нее цена 700 зеленых, а я хочу не более 450.

Где Вы видели 700? Вроде как уже$599. Но не суть... Найти хорошую современную камеру с матрицей 1/1,8 дюйма, да к тому же и дешёвую - это потрудиться надо
Цитата:

от: vadim2000
Да и зачем тогда тратить 700, если оно по вашему барахло?

Ууу.. да Вы и читать не умеете! Я писал, что G7 - "барахло в сравнении с предшественником" (т.е. с Canon G6). Из выпускаемых же в настоящее время - одна из лучших ;)

1. Ну вот я и тружусь. Помогли-бы мешки таскать.
2.Меньше 2,8 - хорошо, больше 5,0 - плохо. Так?
-------------------------------------
Вы уж простите балбеса за тупость. Я что-то не въехал в суть последнего высказывания.

На панасонике fz20 диафрагма на всем фокусе одна. А вообще всё, что вам тут говорят это правильно, но как помощь в выборе равняется нулю. Купите книгу по фотографии или с инета скачайте. Про фотоаппараты вам тут писали уже, какие посмотреть. Я в том числе. Повторяться неохота.

То что пока полный ноль - это да. Но я надеюсь.
А как тут с вами разберешься, если один знаток советует, а другой тут-же эту модель материт.
Мне кажется, если бы вас живьем собрать вместе - вы бы сами между собой передрались.
-------------------------------------
Я уже где-то в начале писал, по поводу книг, теории и тд. Вы захворали и пришли к врачу, а он вам говорит - иди почитай литературу, поступи в мединститут, а когда закончишь, приходи, выпишу тебе таблетки. Так и у вас.

Цитата:

от:vova1975
Обратите внимание, что Canon 710 по сравнению с 620 лишился ручной фокусировки и нормальной матрицы, вместо которой в него впихнули тот же отстой, какой стоит в S2 и S3. С такой матрицей преймущество стабилизатора теряется (по сравнению с камерами без него, но с нормальной матрицей).

Подробнее

Ничего он не лишился!!
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=1733
Раздел "Фокусировка"
Читаем: "Ручная фокусировка: есть"

Да не надо сейчас все эти цифры. То есть надо, но сначала купите первый фотоаппарат. выбрали ведь. или а720 или кэнон с2. Прекрасные модели. Для семейного альбома и ограниченного бюджета лучше чем с2 вообще не нужно. фотографии 10х15 или монитор и вы особо плохого не заметите. Если искать не будете. в интернете куча примеров тгго, что можно сделать с с2 или кэноном 700. а710 это улучшенная в основном стабилизатором модель. Вы мучаетесь сами и думаете, что тут все настроены против. Или действимтельно покупайте книг, читайте , апотом на основе изученного выбирайте. Только лучше учиться на практике.

Цитата:

от:vadim2000
Я уже где-то в начале писал, по поводу книг, теории и тд. Вы захворали и пришли к врачу, а он вам говорит - иди почитай литературу, поступи в мединститут, а когда закончишь, приходи, выпишу тебе таблетки. Так и у вас.

Подробнее

:D :D :D
Ну сравнили, млин... Вот если бы Вы пришли в салон сфотографироваться на память, а фотограф бы начал Вам советовать подучить матчасть - это бы выглядело, действительно странно!
Равно как странным (даже больше: глупым и опасным) выглядит и занятие самолечением без соответствующего медицинского образования.

P.S. Лет ...надцать назад никто и помыслить не мог начать заниматься фотографией без предварительной подготовки ("матчасти"). Впрочем, о чём это я? "Заняться фотографией"! Фоткать! Вы же фоткать хотите, так? Тогда теория и вправду ни к чему...

Вот вот. Что тут думать, когда цифра есть. Я первые свои несколько пленок просто спортил. Подчистую. и ничего, особо расстраивался. А тут такие мучения

Цитата:

от:vadim2000
То что пока полный ноль - это да. Но я надеюсь.
А как тут с вами разберешься, если один знаток советует, а другой тут-же эту модель материт.
Мне кажется, если бы вас живьем собрать вместе - вы бы сами между собой передрались.
-------------------------------------
Я уже где-то в начале писал, по поводу книг, теории и тд. Вы захворали и пришли к врачу, а он вам говорит - иди почитай литературу, поступи в мединститут, а когда закончишь, приходи, выпишу тебе таблетки. Так и у вас.

Подробнее

Врач молча выписывает вам рецепт. Вы начинаете спрашивать: "А почему именно эти таблетки? А не будет у меня от них аллергии или поноса? А в газете писали, что лучше вот такие".
Скорее всего он пошлёт вас именно "идти почитать".

По теме:
- берите A710 или S3IS. Вы не заметите разницу с аппаратами с 1/1.8". Стабилизатор расширит диапазон условий применения, а длинный зум в ДАННОМ случае не так уж и плох. В случае S3 можно будет получать размытие заднего плана "почти как у взрослых" на больших фокусных расстояниях.
- приоритет выдержки вам пригодится при съёмках чего-то шустрого, когда лучше потом осветлить, чем получить смазанное фото. Стаб тут не подмога. Приоритет диафрагмы - в основном для макро и предметной съёмки.

"Купите первый фотоаппарат" - очень дельный совет был только что!

Ну я же не милионер - сначала покупать, пробовать, выкидывать, опять покупать, опять выкидывать.
Ну опыт маленький есть: когда-то щёлкал родным Зенитом, потом мыльницей пленочной, уже лет 5 есть мыло BENQ 3 Мп.

Цитата:

от:vadim2000
Ну я же не милионер - сначала покупать, пробовать, выкидывать, опять покупать, опять выкидывать.
Ну опыт маленький есть: когда-то щёлкал родным Зенитом, потом мыльницей пленочной, уже лет 5 есть мыло BENQ 3 Мп.

Подробнее

Вариант - пойти по галереям, посмотреть фотки с нравящихся моделей, подумать "а устраивает ли меня такое качество" - и купить.
Ну неету счас такой мыльницы, чтоб всё замечательно делала и 450 стоила... Есть компромиссы в какую-либо сторону.
Иначе не было бы тут постоянных просьб "помогите выбрать"...

Тем более что пошла тенденция к принципиальному отказу производителей от производства цифромыльниц высокого класса.

А кстати - около $580-$600 можно купить новую зеркалку Olympus E-500kit :)) Ну разве что по экранчику прицеливаться низзя, а так всё при ней :)

Цитата:

от:vadim2000
Как уже задолбали эти бессмысленные высказывания !!!
Вы что-нибудь, кроме ХАХА и ХИХИХИ можете предложить? Если нет, попрошу сходить на ХХХ, или в крайнем случае в ППППП. Если можете посоветовать - с удовольствием послушаю.

Подробнее

Как задолбали эти бессмысленные вопросы, лица которое не хочет ничего понять и прочитать что-нибудь о фотографии, и при этом начинает гнуть пальцы
если не нравиться не надо слушать а ХАМИТЬ людям, которые дают советы - это надо быть......

Слушать он хочет, читать надо сперва научиться
Мой совет купить мобилу, а потом