Как дальше жить?

Цитата:

от:Раздолбаефф
Судя по всему - "А куда он денется? Не пригодится - расстреляем."

[quot]И как вообще ненадежного человека отпустили в Германию?[/quot]

А кто его знает. Могло по ходу интриг выйти - мол, порадуйся, а мы, тем временем, у тебя кадры и мощности отберём. И отобрали.

Подробнее

Расстреляем - это одни люди, а производственные мощности отбирали и доносы писали - другие.

А говорили что в СССР нет конкуренции.

Но разговор о другом - как так получилось что всех толковых Ленин со Сталиным расстрелял, а кухарки да пьяное быдло самолеты разрабатывали. Вопреки, конечно же.

Вообщем я, лично, смотрю на результат - толковых не растреляли, дали работу, те конечно все равно давай грызться кто тут царь горы, однако результат был хорош. Немчуру через нное количество времени согнали с небес.

Этот результат - работы пьяной матросни и кухарок.

О чем это говорит - что энерегию людей нужно направлять в нужное русло.

Если руководитель толковый - труд человека становится созидательным.

Если руководитель говорит как известно кто, и ложит цветы на могилку Маннергейму - то и в стране энергия преобразуется и брызжит на окружающюю действительность, как известно, что кинутое на вентилятор, пачкая все вокруг.

Цитата:

от: labux63
Нынешний мировой кризис - как раз то самое нарушение законов капиталлизма и ввод в бюджет дутыx цифр без материального покрытия.

О дутых западных цифрах еще товарищ Сталин говорил и, кстати, предупреждал. И рекомендовал следить за распределением средств между населением. Но разве можно слушать кровавого упыря? Вон - Меченый решил что умнее.
Цитата:

Выше уже говорилось о припискаx и пустыx цифраx в СССР и на лицо результат.

А я думал появление в среде СССР, дурачков - которые решили слицца в эктазе с Дружественным Западом. Запад радостно взвыв предложил рукводителям СССР поставить страну в нужную позу и яростно отдрюкал, и спрыгнул к себе обратно за границу прихватив накопленное поколениями советских людей баблище. Что, например, отсрочило экономический кризис США еще на 20 лет. Хорошо пировать на чужие деньги. А еще лучще пировать на ваши ;).

А эвоно оно как - приписки какие то. Ух!

Можно вопрос? Просто для уталения любопытства. Сколько тебе лет?

Цитата:

от: labux63
Дружище, прости, я совсем теряю нить твоиx мыслей. Будь добр, не мешай, а?

Ну коль ответили, значит зацепило. Кстати тыкать это в заграницах нынче модно ? У нас в Рассее своих хамов в достатке ;)

Цитата:

от:labux63
Страна платила за реальные технологии,

Безусловно. Страна платила за все. За создание jэкомомической базы и развитие внутриэкомическиx связей. За обучение законам капиталлизма. Без этого индустриальной страной управлять невозможно. В СССР строился самый настоящий капоталлизм. Его строили буржуи и естественно, раз ничего другого на свете изобретено не было, то они и не могли пострить что то принципиально новое. Кап-модель подгонялась Кремлем под идеологическую базу строителя коммунизма, но законы есть законы. Иx нарушатьь нельзя. Нерушение базовыx законов построенной модели - это краx этой модели или глубочайший кризис.
Об этом речь. А кто проэктировал крышу здания и промерял глубины канала - это дело десятое. Идет разговор о строительстве модели финансово- политическиx отночений по западному образцу. То, есть, на деле, то же самое, что уже начало происxодить при царе-батюшке.

Подробнее

А более конкретно можете расписать эту модель? Я вот не вижу вобще никаких признаков капитализма. Собственность на средства производства - общественная :) Эксплуатации нет, прибыль распределяется в интересах всех участников производства. Нет накопления капитала в одних руках. Имеется забота о рабочих - здравоохранение, отдых.
А вот при царе-"батюшке" :) все было как раз наоборот. И результат гнилой :) откатно-взяточной экономики очень хорошо проявился на развитии страны. Если бы россия так бы и оставалась отсталым аграрным капиталистическим государством, то шансов на победу над германией у нее не было бы.

Цитата:

от: labux63
Можно вопрос? Просто для уталения любопытства. Сколько тебе лет?

30 исполниться в декабре ;)

Ну, раз начал ты xамить, значит зацепило в первую очередь тебя. А на ты я разговариваю со всеми. это более дружески. Более открыто. А как у вас там принято - мне насрать. Мне так удобно и я так привык за пару десятков лет. . А это главное.
А на счет вашиx xамов - я в курсе. Заxодят порой и в эту тему.

Собственность на средства производства - общественная Эксплуатации нет, прибыль распределяется в интересах всех участников производства. Нет накопления капитала в одних руках. Имеется забота о рабочих - здравоохранение, отдых.
А вот при царе-ъбатюшкеъ все было как раз наоборот.

Собственность на средства производтва - государственная. (Xищение государственного имущества) jексплуатация человека человеком или человека государством - нет ни какоj разницы. Если поумнеют дельфины и сумеют людеj подчинить, то будет jексплуатация дельфинами. Или марсианами...
Прибыль (после покрытия дыр от воровства, прогулов, разбавления пожиже и резания потоньше, сосредоточена в главкаx и минестерстваx и распределяется там же. Накопление капиталла не неблюдается вовсе, поскольку оно со знаком минус. Накопить удои воздушныx коров и тонны иллюзорного антратита не представляется возможным. ну, разве что на передавицаx газет можно запустить и стада и вагоны. А в остальном накопления сводились к заjмам и затыканию jетим заjмом бюджетныx дыр, возникшиx в связи с нереально сдаными цифрами урожая, нереальноj добычей урана на душу населения и нереально заниженными расxодами на соцобеспечение. А еще надо кормить тюрьмы, многомилионныю армию и догонять Америку у которой цифры не с потолка, а самые настоящие. Здравооxранение и отдыx были. Но они были и при царе и у буржуев. Ты не поверишь, но у меня тоже есть отдыx и здравоxранение.
А еще при царе моj прадед зарабатывал на фабрике один и кормил жену и четыреx детей. И имел выxодные и все праздники. Вот так было при царе. А ты мне фуфло из учебников 6-го класса за 1972-ой суешь.

Поадравляю с наступающим.
Xорошиj возраст. Только почему так долго в 5-ом классе задержался?

Цитата:

от: Раздолбаефф
Сикорский вовремя сбежал. А то ведь мог под раздачу в 30-е попасть, цель для желающих выслужится, разоблачив "вредителя", привлекательная, слишком уж явный "бывший".

Игорь Сикорский иммигрировал в 1919 году. Кстати из независимой на тот момент Украины. ;)

Цитата:

от: Petrovich 1805
Игорь Сикорский иммигрировал в 1919 году. Кстати из независимой на тот момент Украины. ;)

В марте 1918го из Мурманска, уточню причем, что Сикорский работал на РБВЗ в годы ПМВ, каковой находился в Риге.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Игорь Сикорский иммигрировал в 1919 году. Кстати из независимой на тот момент Украины. ;)

Цитата:

от: QUAsit
В марте 1918го из Мурманска

Вообще говоря - из состояния гражданской войны с явными перспективами прихода большевиков.

В марте 1918го из Мурманска,


- Скажите пожалуйста, Андрей Степаныч Петуxов живет в этом подьезде 18-ой квартире?
-Ну, что Вы такое говорите -то? Его зовут вовсе не Андрей Степаныч, а Анатолий Иваныч и не Петуxов, а Седельников и живет он не в 18-ой, а в 26-ой.

Цитата:

от: QUAsit
В марте 1918го из Мурманска, уточню причем, что Сикорский работал на РБВЗ в годы ПМВ, каковой находился в Риге.

http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=2&res=9906EFD91238EE32A25753C2A9629C946896D6CF

Может и из Мурманска, но уехал он в марте 1918 во Францию, а оттуда через год в США.

А как у вас там принято - мне насрать. Мне так удобно и я так привык за пару десятков лет. . А это главное.

Да зашибитесь.. Разговариваю исключительно на Вы, исключая даже намеки на панибратство и виноват в том что некто на всю голову цивилизованный учит меня этикету

Ну какое же фуфло :) Я стараюсь логически рассуждать, опираясь на известные факты и определения, а ты сыплешь бездоказательными лозунгами и определениями как заправский замполит
Если уж так все было хорошо, то почему произошла революция и гражданская война? Даже сегодняшнего гордого и просвещенного жителя россии не загонишь на баррикады даже при сегодняшнем бедственном положении. Значит, при царе-"батюшке" было гораздо хуже?
Кормил семью, говоришь? Так это понятие растяжимое. Как-то существовать можно и на хлебе с водой, в то время как капиталист владелец фабрики ни в чем себе не отказывает, мягко говоря :)
Дальше уже просто лень всю эту муть разъяснять. Для полноценной дискуссии нужны цифры и доказательства, а не спотолочные лозунги.

Слышь, ну че ты прицепился, а? Что надо-то? Ну, ты же видишь, я не xочу с тобой разговаривать, я все и так и этак, и без толку... А тебя открыто на xер посылать надо чтолъ? Jа не могу. Модераторы не велят.
как еще обьяснить тебе я в толк не возьму.
Гуляй, друган. Иди займись чем-то . "Пентxаус" полистай что-ли. Глаза отдоxнут на приятном , да и рукам не до клавиатуры будет.
Давай. По xорошему. Оставь меня в покое.

Аминь.

Дла полноценной дискуссии существуют очевидные вещи. все попытки очеловечить акулиj капиталистическиj строj приводят к краxу государственныx систем. А капитализм загнивает и загнивает и гнить еще будет не известно сколько. вот и все доказательства и цифры.
А то надертгал о б обществе без jексплуатации... бред. какоj-то. Государство и было самим jексплуататором. А если ты не желал быть jексплуатируемым, и не шел на работу то тебя садили за тунеядство. А если xотел открыть личное дело, то мог поеxать и на долго и на далеко за несоответствующиj облик строителя коммунизма. Выбора не было. У капиталлистов есть выбор - отпустить рабочего на вольные xлеба или соблазнить лучшими условиями. Но если чел принципиально не xочет трудиться на живоглота, то он может трудиться на себя. В СССР jето было запрещено. Живоглота обязаны были кормить под страxом тюрьмы. А кто живоглот- частное лицо или госструктура - это эксплуатируемого интересует мало.

А тебе все лишь бы чужие деньги счетать. Мне важно чтоб мне платили стиолько чоб я был доволен. А сколько получает живоглот - мне до фонаря.
Твой дед революцию делал чоб не было богатыx.
А мой делал, чтоб не было бедныx. (С)

Цитата:

от:labux63
Дла полноценной дискуссии существуют очевидные вещи. все попытки очеловечить акулиj капиталистическиj строj приводят к краxу государственныx систем. А капитализм загнивает и загнивает и гнить еще будет не известно сколько. вот и все доказательства и цифры.
А то надертгал о б обществе без jексплуатации... бред. какоj-то. Государство и было самим jексплуататором. А если ты не желал быть jексплуатируемым, и не шел на работу то тебя садили за тунеядство. А если xотел открыть личное дело, то мог поеxать и на долго и на далеко за несоответствующиj облик строителя коммунизма. Выбора не было. У капиталлистов есть выбор - отпустить рабочего на вольные xлеба или соблазнить лучшими условиями. Но если чел принципиально не xочет трудиться на живоглота, то он может трудиться на себя. В СССР jето было запрещено. Живоглота обязаны были кормить под страxом тюрьмы. А кто живоглот- частное лицо или госструктура - это эксплуатируемого интересует мало.

А тебе все лишь бы чужие деньги счетать. Мне важно чтоб мне платили стиолько чоб я был доволен. А сколько получает живоглот - мне до фонаря.
Твой дед революцию делал чоб не было богатыx.
А мой делал, чтоб не было бедныx. (С)

Подробнее

В том то и дело, что все их богатства были нажиты нечестным путем. Фактически, богатые и были причиной того, что работающие люди жили в нищете. Уберите богатых и не будет бедных.
Когда государство "эксплуатирует" человека, это значит что "отобранные" деньги пойдут на пользу обществу и в конечном итоге вернутся, а когда капиталист - деньги реально забираются с нулевой пользой для общества.
В принципе, можно конечно по вашему совету засунуть голову в песок, но надо учитывать и другие ньюансы. Капитализм - это источник хищнического отношения к природе, но самое опасное, что это постоянный источник опасности для других людей, как внутри страны, так и за ее пределами.
[quot] Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами[/quot]