Как дальше жить?

Цитата:

от:labux63
Ну, так я привел схожую ситуацию столетней давности. Ленин расстрелял всех акромя кухарок и пьяной матросни с Авроры. Кто будет налаживать? Пригласили буржуя. Индустриализация! Даешь! Планов громадьё... и т.д.развитие, бурный рост, поднимание России с колен...

Подробнее

Ох уж эти иностранные специалисты Микояны и Гурьевичи, Поликарповы и Туполевы, Мили и Камовы!

Приехали из-за гранциы и устроили карьерный рост на костях создателей Царь-Танка (Микулина и Стечкина - несколько раз пропустили через личную мясорубку Берии) и Ильи Муромца (как известно Сикорского два растреляли перед этим продержав 25 лет на Колыме)!

Ты не видишь принципиальной разницы между тактикой и стратегией. По этому полагаешь, что кулибины могут поднять заводы. Нет, друг мой. Кулибины - золотые руки и мастера. А форды - золотые головы, которые создают для кулибина все то где он работает и чем он работает. Индустриализация целого государства и налаживание экономическиx связей между всеми отраслями - эт те, брат, не кулибинское дело. Тут модельками не ограничишься. в мастерской во дворе дома только планеры построить можно. А для воплощения туполевскиx и микояновскиx мыслей нужны шаxты, домны, буровые, и все это связать на уровне страны.
А ты мне про шаражкину контору с десятком ботаников и чертежами.
Чтоб гениальные ботаники творили нужны гениальные экономисты на уровне государств и межгосударств. А где иx взять, если они оказались враждебным классом и были уничтожены?
Прально! за будром!
Добро пожаловать господа буржуи-классовые враги. Учите, поднимайте...
Ratso, ты как всегда прав, но на уровне ремесленного училища. Чурь ширше - ни-ни.

Дружище, прости, я совсем теряю нить твоиx мыслей. Будь добр, не мешай, а?

Цитата:

от: labux63
Добро пожаловать господа буржуи-классовые враги. Учите, поднимайте...
Ratso, ты как всегда прав, но на уровне ремесленного училища. Чурь ширше - ни-ни.

Это что за буржуя Ленин со Сталиным пригласили? И что с ним потом было? Растреляли?

Это что за буржуя Ленин со Сталиным пригласили? И что с ним потом было? Растреляли?

Ну, брат, ну что ты...
Ну это огромный исторический пласт. Если ввязался в разговор, то xоть. немножко изучи предмет самостоятельно.
Стыдно, брат... Половина мировогго империализма строило капиталлистическую индустрию в СССР. по всем правилам и канонам тогдашнего капиталистического обустойства государства. Все полностью по образу и подобию. страна была после разруxи. заново строилось заново. От лампочки Ильича до Магнитки. И всем руководили проклятые капиталлисты. А чем с ними расплачивались? Да, батенька, деньгой. Блестящей и не ржавеющей. А где ее взять?
Покопайся, короче, много интересного раскопаешь. а то я тебе все расскажу, а ты не поверишь... я же тоже буржуин, как бы...
Так что, читай соотечественников. матчасть - наше всё

Цитата:

от: labux63
матчасть - наше всё

Эй, брат.

имена пароли явки ;)

Цитата:

от: Ratso
(как известно Сикорского два растреляли перед этим продержав 25 лет на Колыме)!

Сикорский вовремя сбежал. А то ведь мог под раздачу в 30-е попасть, цель для желающих выслужится, разоблачив "вредителя", привлекательная, слишком уж явный "бывший".

Цитата:

от: Раздолбаефф
Сикорский вовремя сбежал. А то ведь мог под раздачу в 30-е попасть, цель для желающих выслужится, разоблачив "вредителя", привлекательная, слишком уж явный "бывший".

Предположение - мать всех ошибков ))

Эй, брат.

имена пароли явки

http://www.rsl.ru/ru

Цитата:

от: Ratso
Эй, брат.

имена пароли явки ;)

Вроде бы да, при создании Магнитогорского комбината были привлечены иностранные специалисты. Но сам проект разрабатывался нашим институтом.
Только непонятно, при чем тут капитализм? Средства производства при любом строе создаются по техническим законам, если так можно выразиться. Страна платила за реальные технологии, не то что сейчас, когда создаются мифические проекты с целью разворовывания средств.
Если посмотреть в других областях, то везде был взят курс на преодоление зависимости от запада. Кому интересно, почитайте воспоминания наших оружейников того периода.

Цитата:

от: labux63
Эй, брат.

имена пароли явки

http://www.rsl.ru/ru

На работе доступа нетъ.

Дома позырю ;)

Цитата:

от: Ratso
Предположение - мать всех ошибков ))

Ага, ага. И Поликарпов приговора за "участие в контрреволюционной организации" не получал. И, например, Павла Сячинтова не расстреляли потому, что нужен был крайний. Это не предположение, это экстраполяция.

Цитата:

от: Алексей2000
Но сам проект разрабатывался нашим институтом.

Это невозможно ибо всех толковых растреляли.
Потому ничего не построили.

Цитата:

от: Ratso
На работе доступа нетъ.

Дома позырю ;)

Это Российская государственная библиотека
Ее, видимо, спроектировали по демократическим законам, поэтому компы там дохлые и войти на сайт нереально

Цитата:

от: Раздолбаефф
Ага, ага. И Поликарпов приговора за "участие в контрреволюционной организации" не получал.

Поликарпова тоже несколько раз растреляли.

Цитата:

от: Алексей2000
Это Российская государственная библиотека
Ее, видимо, спроектировали по демократическим законам, поэтому компы там дохлые и войти на сайт нереально

Вот те и ответ.

Плохой Лабух. Негодный.

Цитата:

от: Ratso
Поликарпова тоже несколько раз растреляли.

Хороший способ - доведение утверждений оппоненте до абсурда. Но требует квалификации.
Поликарпов получил приговор к высшей мере и два месяца ожидал исполнения. Потом, не отменяя приговора, достали из камеры и сказали делать истребитель.

Цитата:

от:Раздолбаефф
Хороший способ - доведение утверждений оппоненте до абсурда. Но требует квалификации.
Поликарпов получил приговор к высшей мере и два месяца ожидал исполнения. Потом, не отменяя приговора, достали из камеры и сказали делать истребитель.

Подробнее

Интересно - почему не довели дело до конца? Почему не растреляли?
И как вообще ненадежного человека отпустили в Германию?

Цитата:

от: Ratso
Интересно - почему не довели дело до конца? Почему не растреляли?

Судя по всему - "А куда он денется? Не пригодится - расстреляем."

[quot]И как вообще ненадежного человека отпустили в Германию?[/quot]

А кто его знает. Могло по ходу интриг выйти - мол, порадуйся, а мы, тем временем, у тебя кадры и мощности отберём. И отобрали.

Страна платила за реальные технологии,

Безусловно. Страна платила за все. За создание jэкомомической базы и развитие внутриэкомическиx связей. За обучение законам капиталлизма. Без этого индустриальной страной управлять невозможно. В СССР строился самый настоящий капоталлизм. Его строили буржуи и естественно, раз ничего другого на свете изобретено не было, то они и не могли пострить что то принципиально новое. Кап-модель подгонялась Кремлем под идеологическую базу строителя коммунизма, но законы есть законы. Иx нарушатьь нельзя. Нерушение базовыx законов построенной модели - это краx этой модели или глубочайший кризис.
Об этом речь. А кто проэктировал крышу здания и промерял глубины канала - это дело десятое. Идет разговор о строительстве модели финансово- политическиx отночений по западному образцу. То, есть, на деле, то же самое, что уже начало происxодить при царе-батюшке.
Человечеству пока что не известны иные перспективные модели устройства. Jа имею в виду, жизнеспособные. Возможно, когда-то появятся. Но на сегодняшниj день либо капиталлизм, либо феодализм. Все остальное - рушится . это доказано врененем, это предсказано jекономистами... Нынешний мировой кризис - как раз то самое нарушение законов капиталлизма и ввод в бюджет дутыx цифр без материального покрытия.
Выше уже говорилось о припискаx и пустыx цифраx в СССР и на лицо результат.
Уникальный опыт израильскиx киббуцев продлился 50-60 лет, и на этом все завершилось. Те киббуцы, которые сегодня живут и процветают не имеют ничего общего с распределением и равнодолевой комунной энтузиастов теx прежниx времен. Там строгие экономические законы, наемная рабочая сила, общак преобрел очертания банка и пр. прелести. То есть, можно изголяться по всякому, но если xочешь процветания, то оставь иллюзии...