Качественный пленочник с зумом для любителя (девушка)

Цитата:

от:fotob

Девушка моя подруга (я не ее парень). У меня комп есть, у нее компа нет. Купит она цифру и что она будет делать? Ездить ко мне к черту на рога чтобы в компе поправить балансы, размеры и прочее, закатать на диск и уже потом в фотолаб?

Подробнее

Купи ей цифру, она станет ТВОЕЙ девушкой 8)

Цитата:

от:fotob
Был пленочный фотик от олимпуса, через год навернулся зум, за ремонт просят те же деньги что стоит новый аппарат. Теперь вот выбираем снова.
Тот что накрылся был Olympus SuperZoom 70G.
Сейчас прицениваемся к OLYMPUS MJU III ZOOM 80 QD
Просьба к цифре не агетировать, вопрос решен. Дополнительные требования (ох уж эти девушки):
1) чтобы видоискатель был крупным.
2) чтобы через него двигая зум можно было воочию наблюдать приближение или удаление объекта.
3) обязательно наличие задвигающейся крышечки.
Есть еще варианты OLYMPUS MJU III
ZOOM 120, ZOOM 150, но говорят что с ростом этого значения фотки будут заметно хуже.
И есть еще вариант OLYMPUS MJU III WIDE 100 QD.
Так ли нужен этот WIDE и за счет чего он вмещает больше объектов в кадре?

Подробнее

wide на "коротком" конце имеет меньшее фокусно ерасстояние и более широкий угол зрения.

а вообще - бюджет-то правда что какой?
и насколько "мыльничной" должна быть мыльница?

поскольку лучше всего под ваши требования - "зеркальная мыльница" класса Olympus IS 500 или ананлогичные серии IS. ТЫсяч за 7-8 рублей их сейчас продают.

Правда, великоват...

А если совсем мыльницу хочется с зумом... Идеальный вариант - что-т из Leica

но дорого...

весьма разумный выбор Yashica T-Zoom (она же Kyocera).
но тоже недешево - тыщ 7-7.5 рублей.

а из "обычных"... ну если Олимпус, то я бы не стал. У меня в хозяйстве есть Олимпус мю-2, но ему все прощается за гениальную оптику (но там не зум). А вообще замер и автофокус у него зело странные и временами непредсказуемые. На "зумных" же мыльницах, сдается мне - они столь же глючные, но и оптика из серии "ничего осбенного", так чего ради связываться?
Кэноновские мыльницы серии Prima Super на меня как-то более приятные впечатления произвели в смысле автофокуса и замера... Хотя слово "качественные" (по крайней мере по отношению к фото) - к ним столь же не относится, как к помянутым Олимпусам.

Я предлогаю все же выяснить чего хочет выяснить сама виновница темы.

Давайте спросим у неё?

Девушку в студи... упс не из той серии фраза :D

Девушку в форум, пожалуйста! :D

Друзья мои, разговор с девушкой был не один и каждый раз речь заходила о цифре. В результате пришли к выводу, цифру брать можно было бы если бы был комп, а его нет! Все, этот вопрос решен. Зря я конечно сразу не обозначил сумму, максимум был оговорен 5000 отечественных опилок. Немного уходя снова в спор, скажите мне есть ли за эти деньги достойный конкурент пленочным аппаратам? С зумом и мгновенным снимком, без мучительной паузы между нажатием на спуск и срабатыванием затвора, после которой объект съемки успевает пешком уйти из кадра :) Вопрос решен, компа нет, стало быть берется качественная мыльница, не настолько уж они плохи (мыльницы) чтобы не получить хорошую фотку в фотоальбом. Все эти разговоры о сканировании слайдов и увековечивании на многие столетия всего этого хозяйства волнует мало, по большому счету это никому не нужно, сто лет все равно не проживешь и фотки в журнале на продажу печататься не будут чтобы иметь супер-пупер-гипер качество. Не забывайте, они будут смотреться раз в полгода максимум, может чуть чаще, стоит ли огород городить?
Зеркалка не пойдет, раз тяжелая, давайте уж попробуем определить хорошую мыльницу, а? :)

Цитата:

от: fotob
Вопрос решен, компа нет, стало быть берется качественная мыльница, не настолько уж они плохи (мыльницы) чтобы не получить хорошую фотку в фотоальбом.

Для четко описанных вами условий и требований более чем. У нас, например, дома в хозяйстве есть и мыльница в том числе. Могу дать пару советов.

Не гонитесь за большим значением второго числа зума (который - 80/90/105/110/115...) - в мыльнице от него мало проку. На таких значениях фокусного очень низкая светосила и шевеленка вам практичечски гарантирована. Да и само качество не очень.

А вот первое значение, напротив, чем меньше, тем лучше снимать пейзажи (в турпоездках) и в ограниченном помещении. Ищите от 28-...

Сейчас, если мыльница стоит от 100-150$, то качество для бытовых целей у нее будет нормальное. Огромных, принципиальных отличий между разными моделями одного ценового диапазона нет.

Из режимов в реальной жизни полезно пользоваться принудительным включением вспышки при съемке СОЛНЕЧНЫМ днем. У человечков подсвечиваются тени.

Пленку, если этот не залитый солнцем пляж или снежная равнина, рекомендую только 400. Не 100, не 200.

Ну, и напоследок, может подумать про младшую зеркалку ? Для получения удовольствия от съемки ?

Если учитывать размеры современных зеркалок, то почему бы не оную с полтиником.

Для Ваших нужд я б порекомендовал отличный аппарат:
Pentax Optio 105 или 120

зум 28-105 (или 120 соответственно)
компактный, легкий, но металлический.
Очень хороший дизайн, что немаловажно для девушки.
Из мыльниц- наиболее качественный.
Правда, и стоит он около 6000р.

Если у Вас бюджет 5000 руб, Вам стоит посмотреть на Олимпус ИС-500 или 5000. При той же цене (ИС-500 даже за 4000 руб найти можно) Вы получаете качество и возможности несравнимые с плёночной мыльницей. Прочие зеркалки с китовыми зумами также сильно уступят по качеству Олимпусу из-за убогости китового объектива и встроенной в них пыхи. По соотношению цена/качество лучше этого Олимпуса только б/у механика с набором фиксов, но за этим уже к Анархисту.

Не согласен с предыдущим оратором про олимпусовские комбайны. Неудачное сочетание габаритов и веса младшей зеркалка (с китовым объективом) и куцых возможностей по управлению, как у мыльницы. И светосила объектива очень не ахти. Непонятный аппарат.

Цитата:

от:Фотоюзверь
Не согласен с предыдущим оратором про олимпусовские комбайны. Неудачное сочетание габаритов и веса младшей зеркалка (с китовым объективом) и куцых возможностей по управлению, как у мыльницы. Непонятный аппарат.

Подробнее

Тут всё дело в конечном результате. Младшая зеркалка с китовым объективом и встроенной вспышечкой рядом не валяется. Проверено. За эти деньги альтернатив олимпусовским комбайнам среди новой техники нет.
Управление дебильное, согласен. Но ведь лучше, чем мыльница... А если вам и управление, и качество, то готовьте 400 уе как минимум...

Цитата:

от: vplusplus
Цитата:

от:Minolta User

... не просто лучше... просто "другое" качество...
Это я вам как пользователь цифровой SLR говорю...

Наверное, это D7D? :) Вот только стоит это качество столько, что на целую пленочную систему с кучей объективов бы хватило...

Подробнее

меня не очень правильно поняли...
я не хвалю цифру... я пленку люблю использовать...

...поэтому повторю... что цифровое изображение имеет слегка другое качество (даже характер шумов - слегка другой)...

Насколько будут различаться фотки одного и того
же плана сделанные простой камерой и WIDE, как портретные, так ипейзажные и просто городские. Случайно не знаете где бы посмотреть? Может у кого есть материал для сравнения?

Цитата:

от:fotob
Насколько будут различаться фотки одного и того
же плана сделанные простой камерой и WIDE, как портретные, так ипейзажные и просто городские. Случайно не знаете где бы посмотреть? Может у кого есть материал для сравнения?

Подробнее

WIDE отличается только тем, что имеет иной диапазон фокусных расстояний. И на "коротком конце" - более широкий угол зрения.

Вот и все.

обычное фокусное выбирается "под сюжет", делать портреты на широком угле - это редкость в очень специальных случаях... Потмоу портретные ничем отличаться не будут.

Да и все остальные отличаться не будут :-)

За тем исключением, что когда сюжет не лезет в кадр со "стандартным" дял мыльниц минимальным фокусном - миллиметров 35-38 обычно - то будет возможность взять еще "пошире".

материал, говорите?
ну так, чтобы сравнить один сюжет с 28 и 35 - у меня ссылок под рукой нету.
но можете посмотреть на примеры 35 и 50 (а также побольше), 28 и 35 будут соотноситься примерно так же, как 35 и 50.

Olympus mju-2 берите. У него нет зума, зато светосила 2,8. Можно будет без вспыха вечером и в помещении снимать. В мыльницу с зумом из-за малой светосилы надо пленку 400АSA, а в Olympus можно будет и 100. А ещё этот Olympus самая маленькая плёночная мыльница вообще, её можно всегда ссобой таскать. Качество фотографий меня вполне устраивало.

Мыло мылом, а все же советую убедить на пленочную зеркалку. Например Minolta Dynax 5 с полтинником. По весу и габаритам - не намного больше. А преимущества зеркалка дасть в разы!!! Качество снимков бедет не просто лучше, а в десятки раз лучше. А упраление у зеркалок не сложнее мыла. Зато сколько удовольствия от съемки!!!

Убедите девушку за зеркалку. Мыло - это так, банальная хроника жизни, а зеркалка - ТВОРЧЕСТВО! Мыло - губить пленку, время и деньги. Думаю, многие со мной согласятся

Цитата:

от:EM
Olympus mju-2 берите. У него нет зума, зато светосила 2,8. Можно будет без вспыха вечером и в помещении снимать. В мыльницу с зумом из-за малой светосилы надо пленку 400АSA, а в Olympus можно будет и 100. А ещё этот Olympus самая маленькая плёночная мыльница вообще, её можно всегда ссобой таскать. Качество фотографий меня вполне устраивало.

Подробнее

Модель хорошая, слышал много положительных отзывов. Но вот только одним из критериев аппарата является приближение удаленных объектов, в театре там например лебедей приблизить или в зоопарке слоняющегося вдали белого медведя :)

Цитата:

от:Максим К.
Мыло мылом, а все же советую убедить на пленочную зеркалку. Например Minolta Dynax 5 с полтинником. По весу и габаритам - не намного больше. А преимущества зеркалка дасть в разы!!! Качество снимков бедет не просто лучше, а в десятки раз лучше. А упраление у зеркалок не сложнее мыла. Зато сколько удовольствия от съемки!!!

Убедите девушку за зеркалку. Мыло - это так, банальная хроника жизни, а зеркалка - ТВОРЧЕСТВО! Мыло - губить пленку, время и деньги. Думаю, многие со мной согласятся

Подробнее

Сегодня утром показал ей зеркалки, ну во первых дорого, от 200 уе и выше в основном, во вторых обхектив у них будь здаров, такой только на шею вешать и косить под японского туриста, хотя может не те смотрели :) И в третьих нет задвигающейся крышечки, мелоч, но для некоторых принципиально.
Насчет того что качество в разы лучше, сдается мне это преувеличение, и не простое, а в разы

[/quote]
Сегодня утром показал ей зеркалки, ну во первых дорого, от 200 уе и выше в основном, во вторых обхектив у них будь здаров, такой только на шею вешать и косить под японского туриста, хотя может не те смотрели :) И в третьих нет задвигающейся крышечки, мелоч, но для некоторых принципиально.
Насчет того что качество в разы лучше, сдается мне это преувеличение, и не простое, а в разы [/quote]

Минолта Дюнакс 5 + полтинник = 6000р. (хотя б/у) Не сильно дороже, провда. Объектив небольшой и выпирает не сильно. Крышечка есть у объектива.

Теперь про качество. Вы это серьезно сказали: "сдается мне это преувеличение, и не простое, а в разы"?
Или так бросили, неподумав. Сдается мне, что Вы сказали это все же неподумав, потому прощается :D .
Сравнивать мыльницу и зеркалку просто нет никакого смысла - две разные вещи и по качеству снимков в первую очередь. Про качество фоток с мыла современного даже говорить не хочется. После съемки зеркалкой Вы сами в этом можете убдиться: небо и земля.
На худой конец даже старая советская Смена-8м снимает на порядок лучше любой современной мыльницы. Вот!

Цитата:

от: fotob

Насчет того что качество в разы лучше, сдается мне это преувеличение, и не простое, а в разы

это все-таки не преувеличение...
есть, конечно, мыльницы с хорошей оптикой (примеры я приводил - Лейка, Яшика Т-зум). которые и стоят пропорционально...

но даже у них полная беда со светсоилой (что естественно при таких размерах) и придется вам использовать пленку 400-ку там, где с зеркалкой хватило бы сотки... А это тоже весьма существенная разница в "качестве".

а у 100-долларовых мыльниц с зумами - еще и оптика никакая, так что разница "качеств" еще усгубляется.

хотя померять это "качество" все равно нечем, слишком это индивидуально, да и много от чего зависит (от фотографа в первую очередь), но тем не менее утвержденеи насчет существенной разницы "качества" для мыльниц и зеркалок - ничуть не преувеличено...

говорите, "приближать" вам надо?
и зеркалку таскаь неохота...
ну либо берите хорошую мыльницу дорого, либо любую подешевле. И всех дел. Углубления в технические тонкости, котрыми отличаются мыльницы, тут ен поймут. Потому что и правда не отличаются :-)

Думаю, что рекомендовать какую-либо конкретную модель заочно, не зная человека, практически невозможно.
И всё зависит от потребностей человека.
Лично мне очень нравится Olympus Mju-II в варианте без зума. Компактная, а значит очень удобная в качестве "записаной книжки", можно постоянно таскать с собой. И объектив, по данным разных людей, весьма приличный. И основной недостаток, как следствие компактности -- отсутствие зума. Что, при отсутствии возможности компьютерной обработки резко снижает диапазон областей применения.
Поэтому лучше всё-таки смотреть на что-нибудь с "зумом". И я не думаю, что тут можно выделить какого-то одного "лидера". Лично для меня одним из критериев выбора Самсунга 7 с лишним лет назад было минимальное фокусное расстояние в 28 мм, что давало возможность захватывать довольно большое пространство. Но потом оказалось, что при этом есть заметное виньетирование, т.е. затемнение краёв снимка.
Поэтому надо, чтобы "подруга" хорошо представляла, что же именно она хочет о фотоаппарата?
Просто получать фотографии?
Получать качественные фотографии?
Получать фотографии различных сюжетов?
Иметь компактный аппарат?
Иметь возможность экспериментировать (иметь ручные настройки)?
Без понимания этого выбор практически любого аппарата может принести как радость, так и разочарование.

Цитата:

от: fotob
Насчет того что качество в разы лучше, сдается мне это преувеличение, и не простое, а в разы

У-у-у-у... :?

В общем, если не рассматривать мыльницы ценой 500-1000$ (Лейку Минилюкс и прочие), при этом брезговать Мюдвашкой из-за отсутствия зума, то любые советы по выбору не будут Вам впрок.
Точно так же, как и с цифромыльницами, разница между различными пленкомыльницами - сугубо маркетинговая.

Берите любую, я серьезно. Понравилась внешне, цена устраивает, зум зумистый - берите и не парьтесь. Разницы нет.
Единственно, желательно не Рекам со Скиной, а что-то из Минольта/Пентакс/Кэнон/Никон/Олимпус. Нет между ними каких-то принципиальных отличий.

И любая из них, конечно, не в разы хуже зеркалок. В десятки или сотни раз хуже. Или в тысячи... Какая разница - это несопоставимые вещи в принципе.