Качественный пленочник с зумом для любителя (девушка)

Был пленочный фотик от олимпуса, через год навернулся зум, за ремонт просят те же деньги что стоит новый аппарат. Теперь вот выбираем снова.
Тот что накрылся был Olympus SuperZoom 70G.
Сейчас прицениваемся к OLYMPUS MJU III ZOOM 80 QD
Просьба к цифре не агетировать, вопрос решен. Дополнительные требования (ох уж эти девушки):
1) чтобы видоискатель был крупным.
2) чтобы через него двигая зум можно было воочию наблюдать приближение или удаление объекта.
3) обязательно наличие задвигающейся крышечки.
Есть еще варианты OLYMPUS MJU III
ZOOM 120, ZOOM 150, но говорят что с ростом этого значения фотки будут заметно хуже.
И есть еще вариант OLYMPUS MJU III WIDE 100 QD.
Так ли нужен этот WIDE и за счет чего он вмещает больше объектов в кадре?

Можно поинтересоваться, сколько Вы согласны отдать денег за такое "чудо"?

Боицца компьютера, любит шуршать пленкой :)

Не тратьте денег - сейчас за бытовую пленку деньги отдавать - просто их выкинуть. Я имею в виду результат - качество, количество фотографий в итоге.

Почему вы сразу пытаетесь отговорить? Я ведь написал что вопрос цифра или пленка уже решен.
Ладно, чтобы не было больше попыток сбить с курса опишу ситуацию :)
Девушка моя подруга (я не ее парень). У меня комп есть, у нее компа нет. Купит она цифру и что она будет делать? Ездить ко мне к черту на рога чтобы в компе поправить балансы, размеры и прочее, закатать на диск и уже потом в фотолаб? С пленкой же все проще простого - отсняла и напечатала. Есть же ведь более-менее качественные пленочные мыльницы, вот их и ищем.
Друзья, давайте по теме, а?

Боюсь, никто щас тут ничего не посоветует. Пленочная фотография сейчас находится в стадии коллапса - т.е. не просто сдает, а просто на глазах умирает. Как только произойдет смена поколений минилабов, цена на фотку станет равной пленочной - все, конец. Сужу не по себе (сам на цифре лет так 5), а по ... всему кругу моих знакомых и куску страны от Москвы до Тулы :))

На моменте печати цифра также удобней, как и во время съемки.

Никто и не агитирует. Но деньги - в мусорку.

Ну хорошо, давайте все цифру покупать, а заодно и компы к ней с хорошими мониторами, ага..

Нее. Нафиг надо :)
Два примера.

Чел купил себе Canon S70 и вставил туда CF 1Gb. (к фотографии этот человек отношение не имеет). Было это в ноябре. С тех пор он успел побывать в Индии, Париже, Лондоне, заснять д.р. жены и собссного кота пару раз. Флешка никак не кончается ! Когда нито-он ее почистит, но сам факт удобства :) От себя добавлю, что на свету - качество фоток для автомата - A4 в печать - легко.

Печать в минилибе не отличается ничем. Пришел, отдал флешарик, выбрал, напечатал. А о ББ и коррекции точки белого и черного минилаб позаботится, у него это даже лучше получается, чем у доморощенных цветокорректоров.

Я понял, что пленке хана, когда знакомый принес напечатанный портрет сына 20х15, снятый IXUS400. Если такая мелкая пи$%юлина на бытовом уровне ТАКОЕ качество дает - обсуждать уже нечего...

Собственно за пленкой щас - широкий формат и слайд. Думается мне - не ваша история :)

НЕ совсем понятно, что Вам советовать...
какой именно пленочный? привыкли, устраивал - Олимпус и берите.. среди мыльниц - он будет хорошим выбором, если еще и Яшику Т5 не встретите :)...

зум - достоточен от 28 мм до 90 :), если предпочтение - светосиле объектива, тогда без зума Мю-2 2.8,

если не пугают размеры - зеркалку с несменной оптикой IS 3000 (б.у можно взять за 100-150 у.е.) , камеры серий 500-5000 - уже заметно хуже....

вы бы уж уточнили - карманную или большую :)...

некарманные зеркалки - можно посмотреть бюджетные и Минолты, и Пентаксы, и Никоны, и Кэноны. но их штатная оптика хуже олимпусовской ..


все определяется суммой и размерами ...

Пленка даже на мыльнице в умелых ркках даст изображение лучше, чем цифра за вдвое большие деньги. Конечно, желательно взять зеркалку, типа Кэнона 300 или Минольты 5 с любым китовым объективом. Если денег нет, то что-то типа Олимпуса баксов за 150.

Цитата:

от:Direless
Боюсь, никто щас тут ничего не посоветует. Пленочная фотография сейчас находится в стадии коллапса - т.е. не просто сдает, а просто на глазах умирает. Как только произойдет смена поколений минилабов, цена на фотку станет равной пленочной - все, конец. Сужу не по себе (сам на цифре лет так 5), а по ... всему кругу моих знакомых и куску страны от Москвы до Тулы :))

На моменте печати цифра также удобней, как и во время съемки.

Никто и не агитирует. Но деньги - в мусорку.

Подробнее

Не забудьте, что кроме пленочных мыльниц есть еще пленочные зеркалки с хорошими объективами, хорошие пленки и хорошие минилабы. И они не гипотетически "где-то" существуют, а совсем рядом с цифромыльницами. Последние так распространены в основном не из-за их сомнительного "качества", а из-за агрессивной рекламы и маркетинга, построенных по принципу "раз ЦИФРОВОЙ - значит КАЧЕСТВЕННЫЙ!", что совершенно не соответствует действительности. Особенно учитывая, что зачастую пленочный SLR стоит намного меньше, чем навороченное цыфромыло, а качество дает лучше.

Автору: а почему Вы не хотите взять нормальный пленочный SLR? И качество у фотографий многократно возрастет (особенно если поставите нормальный объектив и зарядите хорошую пленку - цифра будет просто отдыхать), и девушка фотографии поучится :) Что касается современных аф... т.е. автофокусных зеркалок, на мой взгляд, ими не сложнее пользоваться (в автоматическом режиме), чем мыльницами. Поснимает человек чуть-чуть в зеленой зоне, а потом может экспериментировать начнет, приоритеты выдержки-диафрагмы изучит, поймет, как формируется изображение и от чего картинка зависит (чего потребители цыфромыл как правило даже не хотят знать - меня вот один "нажимальщик", для которого фотографией является то, что видно на экране монитора и только, спрашивал, как я на одном кадре получил длинные следы от машин ночью и почему там не видно самих машин) и родится творческий Фотограф :)

автор не зря упомянул, что берёт не для себя, адля девушки.. представьте девушку, которая всегда пользовалась мыльницей, сдавала плёнку в ближаших фотопечатных ларьках, а теперь ей прийдётся ездить в какую-тол фотолабу, сдаватьза бОльшие деньги плёнку на проявку и печать да ещё и таскать тяжёлый, для неё, аппарат...
по моему, в этом случае, всё-таки лучше цифра.. она и легче и компактнее...и, как уже говорили, в скором времени печать с неё будет ещё доступнее, в этом не приходится сомневаться..

Все, начался гон владельцев пленочных SLR

Качество с пленочной зеркалки ВЫШЕ, правда, если сойдутся следующие условия:

1. В камере должна быть Pro-пленка, а лучше слайд. Бытовая пленка - гэ, любой 5 мп.-к умоет.

2. Енотов 400-500 на приличный сканер приготовили ? Нет ? Тада вам к нам, а мы за деньги, как получится, посканируем.

3. Учится - таки лучше на цифре. Гистограмма там, реал-тайм view... Хотя, о чем это я ? Пленка рулит.

Думаю, если девушка в итоге получит в руки пленочную зеркалку - будет неприятно удивлена размерами и весом.

Да и... Одно преимущество - цена. Патаму-чта барахло.

Все сказанное относится к бытовому сегменту фотографии - мы про него говорим ? В про-классе расклады другие, но и Муи-Кулпиксы там никто не пользует...

Цитата:

от:vplusplus

а совсем рядом с цифромыльницами. Последние так распространены в основном не из-за их сомнительного "качества", а из-за агрессивной рекламы и маркетинга, построенных по принципу "раз ЦИФРОВОЙ - значит КАЧЕСТВЕННЫЙ!", что совершенно не соответствует действительности. Особенно учитывая, что зачастую пленочный SLR стоит намного меньше, чем навороченное цыфромыло, а качество дает лучше.

Подробнее

... не просто лучше... просто "другое" качество...
Это я вам как пользователь цифровой SLR говорю...

Цитата:

от: Direless
Все, начался гон владельцев пленочных SLR

Скорее начался гон владельцев цыфромыльниц :)

Цитата:

Качество с пленочной зеркалки ВЫШЕ, правда, если сойдутся следующие условия:

1. В камере должна быть Pro-пленка, а лучше слайд. Бытовая пленка - гэ, любой 5 мп.-к умоет.

Что имеется в виду под "бытовой пленкой"? Кодак колор плюс? Тогда может быть? Обычная Фуджи Суперия 200? Совершенно не так. Особенно если печатать в нормальном размере, а не 10x15. Кстати, еще одно типичное заблуждение владельцев цыфромыла - уверенность, что чем больше мегапукселей - тем круче.

Цитата:

2. Енотов 400-500 на приличный сканер приготовили ? Нет ? Тада вам к нам, а мы за деньги, как получится, посканируем.

А зачем нам сканировать? Мы печатать будем. А если уж припрет - отдадим слайды в фотолабораторию. А вот Вы как будете свои шедевры с 5 мегапикселей печатать хотя бы 20x30?


Цитата:

3. Учится - таки лучше на цифре. Гистограмма там, реал-тайм view... Хотя, о чем это я ? Пленка рулит.

Ага, уже сто раз тут обсуждали, почему гистограмма и маленькие экранчики, на которых ничего толком не видно, отучают думать. Особенно наводиться по ним классно :)

Цитата:

Думаю, если девушка в итоге получит в руки пленочную зеркалку - будет неприятно удивлена размерами и весом.

А давайте лучше саму девушку спросим. Вдруг ей больше Качества и Творчества захочется, чем маленьких размеров? Девушки-то тоже разные бывают. У меня одна знакомая девушка есть (тоже, как выражается автор, подруга), так вот она очень любит пленочную механику, а бытовую цифру терпеть не может за низкое качество и отсутствие нормальных творческих возможностей с техническими ограничениями (несъемный, как правило, довольно галимый объектив, маленькая матрица и так далее).


Цитата:

Да и... Одно преимущество - цена. Патаму-чта барахло.

Я не пойму никак - это Вы так самооправдываетесь что ли, что купили цыфровик и сделали правильный выбор? ;)


Цитата:

Все сказанное относится к бытовому сегменту фотографии - мы про него говорим ? В про-классе расклады другие, но и Муи-Кулпиксы там никто не пользует...

О бытовом сегменте фотографии (не нажимательства) и говорим. В про-классе как раз сейчас частенько цифровые задники для среднего формата используют.

Цитата:

от: Minolta User

... не просто лучше... просто "другое" качество...
Это я вам как пользователь цифровой SLR говорю...

Наверное, это D7D? :) Вот только стоит это качество столько, что на целую пленочную систему с кучей объективов бы хватило...

Мелким бесом по тексту и отвечу.

Моя история такова: Canon 300 (без "V"), Oly C-4040, Sony F717, Nikon D70. Это я к тому, что не первая камера у меня :)

О качестве пленки. Имею на раб-столе Canon 9000F - недавний топ среди планшетников и не ленюсь сканировать, че в руку попадается. Бытовой негатив - не идет ни в какое сравнение с 6 мп D70. Даже обсуждать нечего, насколько сравнение не в пользу. Слайд да, слайд рулит (по собственному опыту)

О качестве цифры. Имею с десяток A4, отпечатанных с 717-й. Таиланд, глазки-реснички... Качество для 99 человек из 100 (оставшийся один - пожалуется на отсутствие зерна) - пять ! Т.е. никакого мыла, шума.

И о сканировании. Не сосканированно - НЕ СНЯТО. Ибо оригинал ухудшается, по почте послать нельзя, монитор-телек - нельзя, в работу нельзя... Только фотокарточка 10х15 и осталась...

Ну и о чем спор ? :)

Цитата:

от:Direless
Все, начался гон владельцев пленочных SLR
Качество с пленочной зеркалки ВЫШЕ, правда, если сойдутся следующие условия:
1. В камере должна быть Pro-пленка, а лучше слайд. Бытовая пленка - гэ, любой 5 мп.-к умоет.

Подробнее

Из 5 Мп если это не Foveon честных около 3-х. :P На пленке их гораздо больше. В цифре несменная оптика не всегда дает то кол-во мегапикселей, которое в нее запихали в виде матрицы и 5 Мп легко могут оказаться 3-мя.

Далее - любительская пленка допускает довольно большую передержку в отличие от обычных мелких матриц (не берем Fuji) и не "шумит" на ISO400.

По поводу мыльницы - раньше была хорошая Pentax 928M.
Oly Wide отличается более широким углом зрения, это бывает очень полезно при съемке в условиях ограниченного пространства. Спросите хватало ли широкого угла предыдущей мыльницы и тогда решайте.

Попёр очередной флейм "Цифра VS Пленка". Не стыдно? :D

я бы посоветовал зеркалку, если размер не очень важен, любую самую дешёвую, если бюджет ограничен, но они сейчас стоят совсем не много. оказывается подружка одного из моих друзей никоном ф-75 пользуется. я взял попробовать -- одно удовольствие пользоваться автозеркалкой, а мыльницу удобно лишь только носить с собой...

похоже, что в этом случае зеркалка не подойдёт... с ней и осторожнее надо быть и масса у неё побольше.. опять же, по моему было написано, что нужно именно чтобы носить с собой.. так что нужна мыльница..