от: Александръ
мы можем ща и христа родить...тока его никто до 4марта не узнаетъ...(ъ)
140 млн знают пу...зю и ме...
март 2012 победит Путин, все остальные просто не готовы, Вы на следующие думайте.
Итоги выборов; закат эпохи Путина...и новый Русский Вопросъ: Что дальше..? президентская или парламентская республика?
Всего 14060 сообщ.
|
Показаны 4621 - 4640
Re[Александръ]:
март 2012 победит Путин, все остальные просто не готовы, Вы на следующие думайте.
Re[
http://map.ridus.ru/
улыбнуло
улыбнуло
Re[klklk]:
ПРОТЕСТ ИДЕТ НА СПАД, ДА ЗДРАВСТВУЕТ ДРАКОН?
18 декабря 2011, 21:47
Много правильных эмоций – мало правильных идей. Думаю, с таким резюме митинга на Пионерской площади, состоявшегося 18 декабря, согласятся очень многие из тех, кто на нем побывал.
В это воскресенье все прошло, в общем, легче и веселее, чем в прошлую субботу. Да и кончилось быстрее – ораторов было меньше, выступали короче. С трибуны звучали срывающиеся голоса юных романтиков будущей бури-оттепели - и это было едва ли не самое приятное во всем происходившем…
Однако если 10-го была, хотя и утопичная, но все же единая волевая линия – «Долой счетовода Чурова! Долой результаты нечестных выборов!», а также понятная, хотя и призрачная, практическая перспектива – топнуть ногой на губернатора Полтавченко и вызвать его «с отчетом» на следующий митинг, - то сегодня не было ни того, ни другого. Ни общей воли, ни общего плана. Только общее возмущение пополам с молодым протестным куражом…
При этом народа было не больше, чем в первый раз. А это значит, что если бы Путин не подстегнул оскорбленные эмоции своими подворотными «г*ндонами и бандерлогами», то, вероятно, людей оказалось бы меньше, чем 10-го. А это значит, что, судя по всему, бесцветно-революционная волна постепенно начинает спадать…
И, в общем, ясно, почему. Повестка дня «революции белых бантиков» - предельно эмоциональна и столь же скоротечна.
«Нас обидели!», «Мы требуем справедливости!» - вот, по сути, и все, что объединяет сегодня протестантов. Но что такое справедливость? И самое главное, как именно ее следует восстановить, - об этом у всех митингующих - очень разные и очень смутные представления.
У одних это «честный пересчет голосов», у других – «отмена выборов», у третьих – «срочно сдать мандаты!» Справедливоросс Алексей Ковалев договорился до того, что предложил изгнать из ЗакСа нечестно избранных депутатов от «Единой России», а всех остальных (то есть, и самого себя, разумеется) – оставить…
По содержанию выступлений и по реакции собравшихся было очень хорошо заметно: в ситуации, когда ни одна из победивших партий (включая петербургское «Яблоко») не сложила депутатские мандаты и не сделала тем самым новые выборы неизбежными – борьба за интересы этих партий оказывается, по сути, забастовкой в поддержку штрейкбрехеров. То есть, чем-то из области «литературы абсурда».
Конечно, помимо тех, кто прошел в парламенты и кто доволен своей коррупционной «синицей в руках», есть и те, кого в Думу и ЗакСа не пустили. И получается, что разные участники митинга, по сути, уже качаются в разных лодках. И вот депутата Госдумы от «Справедливой России» Оксану Дмитриеву провожают с трибуны свистом, Алексею Ковалеву и оратору от КПРФ вообще практически не дают говорить…
А что будет, когда наступит время «президентских митингов»? Ясно ведь, что никакого «единого кандидата» у оппозиции нет и к февралю-марту 2012 года - точно не появится. О каком «единстве оппозиционных требований» можно будет говорить тогда?..
Программная пустота, которая зияла на Пионерской, при этом осененной мириадом знамен и плакатов, тут же стала заполняться идейными консервами из мракобесного прошлого. Место коммунистов, скомпромитировавших себя мандатным коллаборационизмом, попытались занять националисты. Несколько ораторов подряд говорили – хотя и без раскатов про «ррррускую революцию!» (как в Москве на Болотной 10-го числа) – что-то про «русскую нацию, которая уже складывается, хотим мы этого или не хотим» и «Госдеп США», который, само собой, этого не хочет и строит русофобские козни. «Народовец» Сергей Гуляев, вдохновившись обозначившейся националистической темой, как и 10-го, позабавил собравшихся ораторским экспромтом: «Здесь собрались русские люди!» - начал он, но тут же спохватился и смущенно уточнил: «В том числе…»
Вообще, среди флагов резко доминировали бело-желто-черные «имперки» и красные полотнища разных форматов. Это резко контрастировало как с настроениями непартийной петербургской «массовки», так и с большинством выступлений – вполне либеральных по духу, особенно когда микрофон доставался представителям поколения «рассерженных молодых», только что ступившим в большую политику прямо из интернета.
К концу акции в толпе ощущалось разочарование. «Ну, и что дальше? Идти к Смольному? А зачем? Что, Полтавченко а заложники брать будем, что ли?», «На прошлом митинге хоть резолюцию приняли, а здесь что? Просто покричали и разошлись?», «Что они все твердят одно и то же и ничего толком не предлагают!» И т.д.
Вероятно, чувствуя, что жанр «душевных спевок на Пионерской» себя исчерпал и что нужен «новый адреналин», пламенный оратор-другоросс Андрей Дмитриев (своего рода петербургский клон Навального, в идейном плане – такая же «темная лошадка») призвал провести следующую акцию уже у Смольного.
Нетрудно представить, к чему это приведет в условиях уже обозначившегося эмоционально-протестного спада. Акция почти наверняка согласована не будет. Значит, участие в ней примут далеко не все. Кто-то пойдет 24-го на Дворцовую. Кто-то – туда, где митинг будет согласован. Кто-то вообще никуда не пойдет. У Смольного полиция, скорее всего, будет хватать и бить. Возможно ногами…
Кому это принесет политические дивиденды – Путину сейчас или оппозиции в будущем – не так уж важно. Сегодня важно признать: спровоцированный думскими выборами массовый антипутинский протест, не обретший ни перспективного политического лозунга, ни харизматического лидера, - судя по всему, идет на спад, не добившись, по сути, ничего.
И так будет до тех пор, пока оппозиция не поймет, что сражается не с Чуровым и даже не с Путиным, и уж тем более не с «Партией Жуликов и Воров» (которую завтра Кремль, если захочет, в две секунды поменяет на «Справедливую Россию»). А с вертикалью власти. И чтобы добиться успеха в этой борьбе, оппозиция должна ответить себе и обществу на два ключевых вопроса: «Чем эту вертикаль власти надо заменить?» и «Кто конкретно встанет во главе этой борьбы?»
Пока что ответов на эти вопросы – нет. А значит, нет и шансов на скорую победу. По крайней мере, такое впечатление складывается по итогам наблюдений за двумя петербургскими митингами.
Впрочем, новейшую российскую историю делает сегодня не Петербург. В отличие, к слову, от 2007 года, когда петербургские Марши несогласных во многом задавали тон событиям в других городах России, в том числе и в столице.
Сегодня же петербуржцы с нетерпением ждут, «что скажет Москва». Очень хорошо это было заметно и в это воскресенье на Пионерской. Единственный оратор, который вызвал настоящую бурю как аплодисментов, так и свиста, был столичный гость – Борис Немцов. При том, что говорил он, хотя и громко, но, в общем, банально и как-то «сквозно»…
Увы. Сегодня петербургский протест – лишь вялое губернское эхо столичных речей и событий.
И это вдвойне убого, потому что из Москвы – так уж исторически сложилось! – ничего, окромя наивно-монархической истерики (гляньте топовые материалы сайта «Эхо Москвы», коли не верите) – произрасти не может. А это значит, что если к борьбе с Кремлем не подключатся регионы, причем не как «греческий хор» при московских лидерах, а как самостоятельные субъекты политической борьбы, – нам суждено либо остаться при Старом Драконе, либо получить Нового – в которого тут же перекуется самый шустрый и пронырливый московский Ланселот…
http://echo.msk.ru/blog/daniel_kotsubinsky/840546-echo/
18 декабря 2011, 21:47
Много правильных эмоций – мало правильных идей. Думаю, с таким резюме митинга на Пионерской площади, состоявшегося 18 декабря, согласятся очень многие из тех, кто на нем побывал.
В это воскресенье все прошло, в общем, легче и веселее, чем в прошлую субботу. Да и кончилось быстрее – ораторов было меньше, выступали короче. С трибуны звучали срывающиеся голоса юных романтиков будущей бури-оттепели - и это было едва ли не самое приятное во всем происходившем…
Однако если 10-го была, хотя и утопичная, но все же единая волевая линия – «Долой счетовода Чурова! Долой результаты нечестных выборов!», а также понятная, хотя и призрачная, практическая перспектива – топнуть ногой на губернатора Полтавченко и вызвать его «с отчетом» на следующий митинг, - то сегодня не было ни того, ни другого. Ни общей воли, ни общего плана. Только общее возмущение пополам с молодым протестным куражом…
При этом народа было не больше, чем в первый раз. А это значит, что если бы Путин не подстегнул оскорбленные эмоции своими подворотными «г*ндонами и бандерлогами», то, вероятно, людей оказалось бы меньше, чем 10-го. А это значит, что, судя по всему, бесцветно-революционная волна постепенно начинает спадать…
И, в общем, ясно, почему. Повестка дня «революции белых бантиков» - предельно эмоциональна и столь же скоротечна.
«Нас обидели!», «Мы требуем справедливости!» - вот, по сути, и все, что объединяет сегодня протестантов. Но что такое справедливость? И самое главное, как именно ее следует восстановить, - об этом у всех митингующих - очень разные и очень смутные представления.
У одних это «честный пересчет голосов», у других – «отмена выборов», у третьих – «срочно сдать мандаты!» Справедливоросс Алексей Ковалев договорился до того, что предложил изгнать из ЗакСа нечестно избранных депутатов от «Единой России», а всех остальных (то есть, и самого себя, разумеется) – оставить…
По содержанию выступлений и по реакции собравшихся было очень хорошо заметно: в ситуации, когда ни одна из победивших партий (включая петербургское «Яблоко») не сложила депутатские мандаты и не сделала тем самым новые выборы неизбежными – борьба за интересы этих партий оказывается, по сути, забастовкой в поддержку штрейкбрехеров. То есть, чем-то из области «литературы абсурда».
Конечно, помимо тех, кто прошел в парламенты и кто доволен своей коррупционной «синицей в руках», есть и те, кого в Думу и ЗакСа не пустили. И получается, что разные участники митинга, по сути, уже качаются в разных лодках. И вот депутата Госдумы от «Справедливой России» Оксану Дмитриеву провожают с трибуны свистом, Алексею Ковалеву и оратору от КПРФ вообще практически не дают говорить…
А что будет, когда наступит время «президентских митингов»? Ясно ведь, что никакого «единого кандидата» у оппозиции нет и к февралю-марту 2012 года - точно не появится. О каком «единстве оппозиционных требований» можно будет говорить тогда?..
Программная пустота, которая зияла на Пионерской, при этом осененной мириадом знамен и плакатов, тут же стала заполняться идейными консервами из мракобесного прошлого. Место коммунистов, скомпромитировавших себя мандатным коллаборационизмом, попытались занять националисты. Несколько ораторов подряд говорили – хотя и без раскатов про «ррррускую революцию!» (как в Москве на Болотной 10-го числа) – что-то про «русскую нацию, которая уже складывается, хотим мы этого или не хотим» и «Госдеп США», который, само собой, этого не хочет и строит русофобские козни. «Народовец» Сергей Гуляев, вдохновившись обозначившейся националистической темой, как и 10-го, позабавил собравшихся ораторским экспромтом: «Здесь собрались русские люди!» - начал он, но тут же спохватился и смущенно уточнил: «В том числе…»
Вообще, среди флагов резко доминировали бело-желто-черные «имперки» и красные полотнища разных форматов. Это резко контрастировало как с настроениями непартийной петербургской «массовки», так и с большинством выступлений – вполне либеральных по духу, особенно когда микрофон доставался представителям поколения «рассерженных молодых», только что ступившим в большую политику прямо из интернета.
К концу акции в толпе ощущалось разочарование. «Ну, и что дальше? Идти к Смольному? А зачем? Что, Полтавченко а заложники брать будем, что ли?», «На прошлом митинге хоть резолюцию приняли, а здесь что? Просто покричали и разошлись?», «Что они все твердят одно и то же и ничего толком не предлагают!» И т.д.
Вероятно, чувствуя, что жанр «душевных спевок на Пионерской» себя исчерпал и что нужен «новый адреналин», пламенный оратор-другоросс Андрей Дмитриев (своего рода петербургский клон Навального, в идейном плане – такая же «темная лошадка») призвал провести следующую акцию уже у Смольного.
Нетрудно представить, к чему это приведет в условиях уже обозначившегося эмоционально-протестного спада. Акция почти наверняка согласована не будет. Значит, участие в ней примут далеко не все. Кто-то пойдет 24-го на Дворцовую. Кто-то – туда, где митинг будет согласован. Кто-то вообще никуда не пойдет. У Смольного полиция, скорее всего, будет хватать и бить. Возможно ногами…
Кому это принесет политические дивиденды – Путину сейчас или оппозиции в будущем – не так уж важно. Сегодня важно признать: спровоцированный думскими выборами массовый антипутинский протест, не обретший ни перспективного политического лозунга, ни харизматического лидера, - судя по всему, идет на спад, не добившись, по сути, ничего.
И так будет до тех пор, пока оппозиция не поймет, что сражается не с Чуровым и даже не с Путиным, и уж тем более не с «Партией Жуликов и Воров» (которую завтра Кремль, если захочет, в две секунды поменяет на «Справедливую Россию»). А с вертикалью власти. И чтобы добиться успеха в этой борьбе, оппозиция должна ответить себе и обществу на два ключевых вопроса: «Чем эту вертикаль власти надо заменить?» и «Кто конкретно встанет во главе этой борьбы?»
Пока что ответов на эти вопросы – нет. А значит, нет и шансов на скорую победу. По крайней мере, такое впечатление складывается по итогам наблюдений за двумя петербургскими митингами.
Впрочем, новейшую российскую историю делает сегодня не Петербург. В отличие, к слову, от 2007 года, когда петербургские Марши несогласных во многом задавали тон событиям в других городах России, в том числе и в столице.
Сегодня же петербуржцы с нетерпением ждут, «что скажет Москва». Очень хорошо это было заметно и в это воскресенье на Пионерской. Единственный оратор, который вызвал настоящую бурю как аплодисментов, так и свиста, был столичный гость – Борис Немцов. При том, что говорил он, хотя и громко, но, в общем, банально и как-то «сквозно»…
Увы. Сегодня петербургский протест – лишь вялое губернское эхо столичных речей и событий.
И это вдвойне убого, потому что из Москвы – так уж исторически сложилось! – ничего, окромя наивно-монархической истерики (гляньте топовые материалы сайта «Эхо Москвы», коли не верите) – произрасти не может. А это значит, что если к борьбе с Кремлем не подключатся регионы, причем не как «греческий хор» при московских лидерах, а как самостоятельные субъекты политической борьбы, – нам суждено либо остаться при Старом Драконе, либо получить Нового – в которого тут же перекуется самый шустрый и пронырливый московский Ланселот…
http://echo.msk.ru/blog/daniel_kotsubinsky/840546-echo/
Re[Barmaley]:
"Много правильных эмоций – мало правильных идей." - отличное резюме всего этого дела и данной ветки в частности...
Re[Pulchinella]:
от: Pulchinella
"Много правильных эмоций – мало правильных идей." - отличное резюме всего этого дела и данной ветки в частности...
высказывайте правельные... :)
Re[Александръ]:
от: Александръ
высказывайте правельные... :)
Так я и высказываю... То малое кол-во правильных - мои...
Re[Pulchinella]:
от: Pulchinella
Так я и высказываю... То малое кол-во правильных - мои...
так и жыриновский говоритъ... :D
Re[Александръ]:
от: Александръ
так и жыриновский говоритъ... :D
Так все говорят... :D
Re[Александръ]:
На НТВ программа Что дальше с Прохором, Макаревичем и Собчак
Re[Deepfoto]:
от: Deepfoto
На НТВ программа Что дальше с Прохором, Макаревичем и Собчак
Смотрим. И они так говорят... :D
Re[Joss]:
от: Joss
Так себе и представляю: "Тина заставила меня задуматься..."
Аха... "Еду я спокойно по Английской набережной в Ницце и вдруг Тина заставила меня задуматься... и я потерял управление..."
Re[Сергей Форм Гладков]:
от: Сергей Форм Гладков
Аха... "Еду я спокойно по Английской набережной в Ницце и вдруг Тина заставила меня задуматься... и я потерял управление..."
Вам смешно, а дамочке, чтобы не сильно потерять в товарном виде пришлось себе на месте ожогов татуировки делать...
Re[Deepfoto]:
от: Deepfoto
На НТВ программа Что дальше с Прохором, Макаревичем и Собчак
Прохора нафуй. Если хочешь Путина - голосуй за Прохора, или за Явлинского, или Жирика ;)
Re[Deepfoto]:
от: Deepfoto
На НТВ программа Что дальше с Прохором, Макаревичем и Собчак
Нуууу!
Уж эти точно, все разрулят и решат как надо!
Re[Александръ]:
прохоръ-политек для блондинокъ...
Re[nuda-zanuda]:
от: nuda-zanuda
Вам смешно, а дамочке, чтобы не сильно потерять в товарном виде пришлось себе на месте ожогов татуировки делать...
Ой, да ладно, я тоже бывал в подобной ситуации, не на Феррари, канешно, на простой турбовой Субаре GTT, но ситуацию контролировал и газ "до полика" не давил...
;)
Re[Александръ]:
от: Александръ
прохоръ-политек для блондинокъ...
Вроде всем понятно - Пу vs Зю... "Все как сейчас" или "революция"... Остальные - для блондинок...
Re[Сергей Форм Гладков]:
от: Сергей Форм Гладков
Ой, да ладно, я тоже бывал в подобной ситуации, не на Феррари, канешно, на простой турбовой Субаре GTT, но ситуацию контролировал и газ "до полика" не давил...
;)
-Баллотируйся!!
Re[Pulchinella]:
от: Pulchinella
Вроде всем понятно - Пу vs Зю... "Все как сейчас" или "революция"... Остальные - для блондинок...
"как сейчас-к революции" или "без путнена-как в европе"
Re[Александръ]:
от: Александръ
прохоръ-политек для блондинокъ...
И вредный причем, инсперированный кремлем.
