Искусство в России и на ФОТОру в частности! HELP !!!

ЧБ-жанр с ногами нормальный.
То, что Вы там повесили- тож вполне ничего карточки.

Почему Вы их не понимаете?
Скорее всего из-за воспитания, которое не позволяет Вам корректно оценивать всякие непонятные штуки.
Т.е. как зритель, Вы хотите, чтоб за Вас разжевали и положили внутрь.

А карточки у Вас есть хорошие (с ветками оч понравилось )))

Цитата:

от:Fot-ark
Три градации:
1.Коммерческий фотограф – продукция г-но, по определению, что там, что здесь.
2.Массовый фотограф – тоже самое г-но, только еще хуже. :cannabis:
3.Творческий фотограф, фотохудожник – есть наши хорошие, но мало их, но есть, наверно…

Подробнее

Откуда такая поверхностная категоричность суждений?
Хотел бы выслушать ваше определение г-на, а так же словосочетания "коммерч. фотограф", "массовый фотограф", "фотохудожник".
А если взять Игоря Сахарова, к примеру, то кто он по вашей ущербной классификации - если он снимает за деньги, для массового потребления (рекламы), художественно, творчески и при этом качественно?

Цитата:

от:Едкий Натр
ЧБ-жанр с ногами нормальный.
То, что Вы там повесили- тож вполне ничего карточки.

Почему Вы их не понимаете?
Скорее всего из-за воспитания, которое не позволяет Вам корректно оценивать всякие непонятные штуки.
Т.е. как зритель, Вы хотите, чтоб за Вас разжевали и положили внутрь.

А карточки у Вас есть хорошие (с ветками оч понравилось )))

Подробнее

не понимаю, наверное потому что в жанровой фотографии должен быть хоть какой т осмысл, идея, сюжет, как мне кажется.....а просто ставить камеру куда нибудь на стол и на удачу снимать с длинной выдержкой двигающихся людей,надеясь что получится что-то эдакое, необычное,это уже ломография какая то, которая в одном из форумов уже обсуждалась)) Это я про корректность(непредвзятость) оценки таких шедевров....
Каждый человек имеет право на творчество, вот поэтому мне и интересны мотивы такого творчества и его оценок))

Цитата:

от:Max Rogachev
не понимаю, наверное потому что в жанровой фотографии должен быть хоть какой т осмысл, идея, сюжет, как мне кажется.....а просто ставить камеру куда нибудь на стол и на удачу снимать с длинной выдержкой двигающихся людей,надеясь что получится что-то эдакое, необычное,это уже ломография какая то, которая в одном из форумов уже обсуждалась)) Это я про корректность(непредвзятость) оценки таких шедевров....
Каждый человек имеет право на творчество, вот поэтому мне и интересны мотивы такого творчества и его оценок))

Подробнее

Нонче всяк дурак себя пикториалистом считает :)

Цитата:

от:Max Rogachev
не понимаю, наверное потому что в жанровой фотографии должен быть хоть какой т осмысл, идея, сюжет, как мне кажется.....а просто ставить камеру куда нибудь на стол и на удачу снимать с длинной выдержкой двигающихся людей,надеясь что получится что-то эдакое, необычное,это уже ломография какая то, которая в одном из форумов уже обсуждалась)) Это я про корректность(непредвзятость) оценки таких шедевров....
Каждый человек имеет право на творчество, вот поэтому мне и интересны мотивы такого творчества и его оценок))

Подробнее

Всё элементарно просто, если плясать от печки.
Искуцтво подразумевает передачу эмоций, энергетики и пр. лабуды.
Если в карточке енто есть, то она- АГА!
Если в ней этого нет- НЕАГА!

такчта ставьте и снимайте наудачу, или продумывайте кадр и снимайте 1 штуку в месяц. Это пофиг!
Гламнае- есть там это АГА, али нету его и простая фиксация действительности вышла

Цитата:

от:Едкий Натр
Всё элементарно просто, если плясать от печки.
Искуцтво подразумевает передачу эмоций, энергетики и пр. лабуды.
Если в карточке енто есть, то она- АГА!
Если в ней этого нет- НЕАГА!

такчта ставьте и снимайте наудачу, или продумывайте кадр и снимайте 1 штуку в месяц. Это пофиг!
Гламнае- есть там это АГА, али нету его и простая фиксация действительности вышла

Подробнее

Не забывайте еще один аспект - искусство как чрезвычайно развитое мастерство в какой-то определённой области. Скажем, Сергей Прянечников снимает ювелирку на БФ - это как раз искусство в данном значении слова.

Цитата:

от:Едкий Натр
Всё элементарно просто, если плясать от печки.
Искуцтво подразумевает передачу эмоций, энергетики и пр. лабуды.
Если в карточке енто есть, то она- АГА!
Если в ней этого нет- НЕАГА!

такчта ставьте и снимайте наудачу, или продумывайте кадр и снимайте 1 штуку в месяц. Это пофиг!
Гламнае- есть там это АГА, али нету его и простая фиксация действительности вышла

Подробнее

причем тут передача эмоций и энергетики?Искусство подразумевает в первую очередь личность автора и его стиль.А уж вызывает это чуйства или нет,это второй вопрос.У меня ,и других многих, вот Пикассо не вызывает эмоций ,однако это не означает ,что он никчемность и посредственность.Он открыл в живописи новое направление и показал свое видение.

А чувства это все субьективщина.Кому то нравится а кому то нет.

Цитата:

от:budda
причем тут передача эмоций и энергетики?Искусство подразумевает в первую очередь личность автора и его стиль.А уж вызывает это чуйства или нет,это второй вопрос.У меня ,и других многих, вот Пикассо не вызывает эмоций ,однако это не означает ,что он никчемность и посредственность.Он открыл в живописи новое направление и показал свое видение.

А чувства это все субьективщина.Кому то нравится а кому то нет.

Подробнее

Прежде чем языком чесать, надо бы ознакомиться с первоисточниками :)

http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Это все правильно ,что вы тут написали.
Но,это взгляд с одной стороны,однобокий.
Вас восхищают шедевры ,если они вызывают эмоции и чувства.Да и меня тоже.
Только если автор талантлив,он привносит еще и свое,свой стиль,новое,без штампов.

Элемент новизны,авторский стиль,мироощущение,вот что еще придает шедеврам подкрепление. Посмотрите на классиков,каждый из них своеобразен и принес чтото свое ,личное.

Почитайте "Эстетику" Борева,там все толково описано.Рекомендую.

http://www.goldbook.ws/2007/07/16/jestetika_uchebnik.html

или тут

http://www.zipsites.ru/books/borev_estetika/

Цитата:

от:budda
Это все правильно ,что вы тут написали.
Но,это взгляд с одной стороны,однобокий.
Вас восхищают шедевры ,если они вызывают эмоции и чувства.Да и меня тоже.
Только если автор талантлив,он привносит еще и свое,свой стиль,новое,без штампов.

Элемент новизны,авторский стиль,мироощущение,вот что еще придает шедеврам подкрепление. Посмотрите на классиков,каждый из них своеобразен и принес чтото свое ,личное.

Почитайте "Эстетику" Борева,там все толково описано.

Подробнее

По-моему, шедевр сам по себе не нуждается в каком-либо "подкреплении".
С "элементом новизны" тоже не могу согласиться - есть произведения в рамках давно устоявшихся и отработанных стилевых систем, которые тоже искусство.

есть отработанные системы.
Но они тоже были когда то новыми.
До импрессионистов такой манеры писать ни у кого не было.МОжно и сейчас наваять шедевр в этом стиле,однако запоминаются первопроходцы,что в общем то правильно.

Цитата:

от:budda
есть отработанные системы.
Но они тоже были когда то новыми.
До импрессионистов такой манеры писать ни у кого не было.МОжно и сейчас наваять шедевр в этом стиле,однако запоминаются первопроходцы,что в общем то правильно.

Подробнее

Напомню, что дискуссия началась со спора, что считать искусством, а что не считать.

Цитата:

от: Barmaley
И вообще, творческий фотограф - это тот, у кого ничего не покупают?

Не обязательно, но часто. В контексте моего поста не коммерческий фотограф.

Цитата:

от: Barmaley
А фотохудожник - это тот, кто с нетрадиционной ориентацией?

С нетрадиционной ориентацией в фотографии. Опять же, в контексте не коммерческий фотограф.

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
Откуда такая поверхностная категоричность суждений?
Хотел бы выслушать ваше определение г-на, а так же словосочетания "коммерч. фотограф", "массовый фотограф", "фотохудожник".

Подробнее

Зачем, воспринимать все всерьез.

Насчет г-на, это кому как, например, «оскароносные» фильмы, многие говорят (я в т.ч.), что они г…, но если это так, за что Оскар? И с остальными вещами так же зыбко…

Max, простите, но мне интересен Ваш мотив к такому вот исследованию на тему. Обида, что непонятное выбирают, а Ваше нет? Кстати, у Вас много хороших портретов в галерее, но Вы снимаете их ведь не для худ.совета, а для себя, наверное. Или нет?

По поводу дальнейшей дискуссии, позабавили некоторые высказвания, а именно:
1) что искуство это здесь и сейчас под конкретные задачи. Мне всегда казалось, что мерилом произведения является его ценность как раз очень не здесь, а много-много шире и совсем не сейчас, а много-много позже. При этом без статуса документа эпохи.
2) про происки запада. Вот уж воистину смешно, бу-га-га просто.
3) про совет "сделать вокруг себя лучше" "вшивому интелегенту", который издает довольно неплохой журнал, от... ну скажем так, делающего лучше заметно ближе к себе.

А по поводу исскуства... Я зашел в субботу в очередной раз в Рахманинов. Там сейчас Аплетин. У него очень простые фотографии, казалось бы никаких проблем так же снять. Но... Я так не умею, мизер вроде бы разницы, а на самом деле пропасть. И хоть я не всегда согласен с выбором местного ХС, я точно могу сказать на основе опыта наблюдений, что выставляй здесь того же Аплетина под другим именем - без вопросов будет в выборе ХС. И абсолютно заслужено. Может стоит разобраться почему?

Цитата:

от:Joss
Max, простите, но мне интересен Ваш мотив к такому вот исследованию на тему. Обида, что непонятное выбирают, а Ваше нет? Кстати, у Вас много хороших портретов в галерее, но Вы снимаете их ведь не для худ.совета, а для себя, наверное. Или нет?

Подробнее

Вы видимо невнимательно читали, либо просто не поняли...наверн моя вина, плохо мысли излагаю
Я такой человек, что ко мнению людей, тем более мною уважаемых, прислушиваюсь, но на многие вещи у меня есть свое мнение и свое видение! На худ совет и его мнения, мне глубоко побоку, фотографии на фотору я выкладываю для свои друзей и родсвтенников которые находятся в др. городе, а лучшие фото, которые хочу чтобы оценили, выкладываю на др. ресурсах....но это лирическое отступление! Темы была поднята про конкретный жанр и конкретные снимки, примеры которых я привел и список таких карточек можно продолжать, мне не обидно, не завидно ни даже, ни даже не смешно смотреть на них....скорее непонятно, потому и задал такой вопрос, потому очень многих мои знакомых такие же вопросы мучают и как правило люди просто за кулисами высмеивают и тычат пальцам в неудачне работы, а не коментириуют или хотябы ставят свои оценки и кидают по аське друг другу ссылки, чтобы "оценить шедевр"....я же просто поинтересовался у ЧКФР о подобном виде "искусства" вот и все..... :)

Цитата:

от: Joss

2) про происки запада. Вот уж воистину смешно, бу-га-га просто.

Вам сколько лет? 34, а не похоже. Или может быть редко в России бываете?
Только человек с сознанием ограниченного подростка может считать, что холодная война закончилась.
Разобщение и уничтожение нашего государства на социокультурном уровне Штатами (в большей степени) и Европой (в меньшей степени) ведется целенаправленно и планомерно.
А жрать импортные бананы и орать на площади, что свое г*вно в десять раз слаще, - это у нас патриотизмом называется теперь?.
Проснитесь и глаза откройте! Только малолетний дебил не увидит, как через окупированные Западом СМИ нам в мозг вливают разрушительные для нашей культуры стереотипы поведения.

ЗЫ
А фото у вас очень хорошие :)

Да многим не понятны "шедевры" в фото дня и выбор чкфр! И мне в большенстве тоже... я думаю таких людей много. Здесь фото дня чё то невнятное, как правило, но фотосайте как правило голые барышни...
Бывают действительно интересные фото выбраны, но почему-то значительно реже...
на вкус и цвет фломастеры разные, ну это понятно.
Вопрос открыт... почему??? Кто нибудь... на примере поясните! раскройте шедевральность!
ХудСовет где вы??? очём вы???
Меня, наверное ща заклюют моей неграмотностью и замкнутостью...
и пофиг!

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
Вам сколько лет? 34, а не похоже. Или может быть редко в России бываете?
Только человек с сознанием ограниченного подростка может считать, что холодная война закончилась.
Разобщение и уничтожение нашего государства на социокультурном уровне Штатами (в большей степени) и Европой (в меньшей степени) ведется целенаправленно и планомерно.
А жрать импортные бананы и орать на площади, что свое г*вно в десять раз слаще, - это у нас патриотизмом называется теперь?.
Проснитесь и глаза откройте! Только малолетний дебил не увидит, как через окупированные Западом СМИ нам в мозг вливают разрушительные для нашей культуры стереотипы поведения.

ЗЫ
А фото у вас очень хорошие :)

Подробнее

Хм. СМИ наверное от слова смывать. Поэтому и их читать неприятно.

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
Вам сколько лет? 34, а не похоже. Или может быть редко в России бываете?
Только человек с сознанием ограниченного подростка может считать, что холодная война закончилась.
Разобщение и уничтожение нашего государства на социокультурном уровне Штатами (в большей степени) и Европой (в меньшей степени) ведется целенаправленно и планомерно.
А жрать импортные бананы и орать на площади, что свое г*вно в десять раз слаще, - это у нас патриотизмом называется теперь?.
Проснитесь и глаза откройте! Только малолетний дебил не увидит, как через окупированные Западом СМИ нам в мозг вливают разрушительные для нашей культуры стереотипы поведения.

ЗЫ
А фото у вас очень хорошие :)

Подробнее

А вы и вправду думаете что только малолетний дебил ???? А по мне, так каждый первый...если вы сами так о стране все знаете, то я думаю и уровень просвещенности(читай слепости) вам понятен.....наши люди все за правду готовы принять, обнамунуть их, как два пальца.....а уж тем более программы расчитанные на разрушение нашей психи и мировосприятия ведутся уже десятилетиями и я согласен с вами чт оглупо это не признать, другое дело что в силу наивности этого можно непонимать)) Но ярый тому пример сейчас это образовани переходящее на болонскую систему и соотвественно отмену сессий, образование идущее по пути наименьшего сопротивления...!!! А ведь и правда, кому нужны образованные, граммотные люди, которых не так легко одурачить ??? Или вот еще один пример о СМИ, совсем кстати свежий...запустили некоторое время назад филм "Дух времени", вскоре его продолжении вышло, как раз под "кризис"....так вот для многиз людей этот фильм откровением стал...то что для образованного начитанного человека давно известно было, молодежи и более пожилому поколению попытались прописные истины нарисовать, а то что это точно такая же пропоганда и верить никто не хочет)) Главно правильно убедить, эот еще и в советское время умели......так что на счет малолетних дебилов, а точнее их количества :cannabis: я бы поспорил)))))