Интересный вопрос про автофокус.

Цитата:

от: OlegV
Цитата:

от:wiseacre

При увеличении расстояния до обьекта ФФ не изменяется, если он "железный" - то есть определяется неверной юстировкой механических элементов.

Ошибаетесь. Он фиксирован в пространстве изображений. А вот в пространстве объектов очень даже зависит от дистанции.

Подробнее

А не такими умными словами?

Цитата:

от: wiseacre

А не такими умными словами?

AF сенсор не измеряет расстояние до объекта съемки, он измеряет расстояние до его изображения и совмещает это изображение с плоскостью матрицы. Если он настроен неправильно, появляется фиксированное смещение изображения вдоль оптической оси. А теперь если вы вспомните формулу плоской линзы, то может быть поймете, что смещение фокуса по отношению к объекту съемки будет пропорционально квадрату дистанции, точно также, как и ГРИП. То есть промах автофокуса фиксирован по отношению к ГРИП, но никак не по абсолютной величине.

Цитата:

от: OlegV
Цитата:

от:wiseacre

А не такими умными словами?

AF сенсор не измеряет расстояние до объекта съемки, он измеряет расстояние до его изображения и совмещает это изображение с плоскостью матрицы. Если он настроен неправильно, появляется фиксированное смещение изображения вдоль оптической оси. А теперь если вы вспомните формулу плоской линзы, то может быть поймете, что смещение фокуса по отношению к объекту съемки будет пропорционально квадрату дистанции, точно также, как и ГРИП. То есть промах автофокуса фиксирован по отношению к ГРИП, но никак не по абсолютной величине.

Подробнее

Если бы сенсор мерял расстояние.

А меряет он контраст, а расстояние считывает с чипа линзы. Потом корректирует (должен по крайней мере)различие максимума контраста и резкости.

Впрочем, возможно по сути вы и правы, хотя физические причины и другие, так как при таком процессе источников как систематических, так и случайных ошибок - полно.

Цитата:

от: wiseacre

Если бы сенсор мерял расстояние.

А меряет он контраст, а расстояние считывает с чипа линзы. Потом корректирует (должен по крайней мере)различие максимума контраста и резкости.

Вы ежели не в курсе - лучше не пишите ничего.

Цитата:

от: OlegV
Цитата:

от:wiseacre

Если бы сенсор мерял расстояние.

А меряет он контраст, а расстояние считывает с чипа линзы. Потом корректирует (должен по крайней мере)различие максимума контраста и резкости.

Вы ежели не в курсе - лучше не пишите ничего.

Подробнее

Тут, в общем, правильно. 3 датчика, разнесенные на разное расстояние, одновременно измеряют контрастность, а по результатам этого измерения и делается вывод, в какую сторону крутить...

Цитата:

от: Alex Dumenko

Тут, в общем, правильно. 3 датчика, разнесенные на разное расстояние, одновременно измеряют контрастность, а по результатам этого измерения и делается вывод, в какую сторону крутить...

Коллеги - читайте патенты ..
Ежели влом, я могу в пятый раз вкратце рассказать. Каждая фокусировочная зона имеет несколько маленьких линз, которые смотрят на фокальную плоскость под разными углами. За каждой линзочкой стоит линейная ССD. По сдвигу картинки между разными CCD можно определить расстояние до фокальной плоскости (тот же принцип, что и в дальномерных камерах). Система не определяет максимум контраста - контраст ей нужен лишь для того, чтобы оценить сдвиг картинки. Поскольку сдвиг равносилен разности фаз фурье компонент, метод назван фазовым. Объектив, если и передает дистанцию в камеру, то очень приблизительно, она используется только для оценки необходимой мощности вспышки.

Цитата:

от: OlegV

Коллеги - читайте патенты ..[/quote]Интересно, дайте почитать. Вполне допускаю собственное заблуждение.

Мало читать - нужно еще и понять:
Цитата:

от: OlegV
Система не определяет максимум контраста - контраст ей нужен лишь для того, чтобы оценить сдвиг картинки.

То есть сначала определяется контраст, а потом - сдвиг!

Чтобы определить расстояние - нужно иметь кроме контраста (который есть параметр сам по себе) еще и базу. А базы в даном случае нет. То есть процессор крутит линзу пока не достигнет максимума контраста. Потом процессор читает расстояние или с чипа или с отвертки.

Кстати - человек в дальномерке делает так же. Рекомендуется учитывать различие максимума контраста и рещкости.

Цитата:

от: wiseacre
Потом процессор читает расстояние или с чипа или с отвертки.

Как бы не половина Кэноновских объективов никакого расстояния камере не сообщает. Да и в тех что сообщают (в них есть окошко со шкалой расстояний) стоит простенькая линейка с контактами, с 16-32 возможных значений расстояния.

Никоновские неавтофокусные объективы точно никому ничего не сообщают, а подтверждение автофокуса как-то работает.

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:wiseacre
Потом процессор читает расстояние или с чипа или с отвертки.

Как бы не половина Кэноновских объективов никакого расстояния камере не сообщает. Да и в тех что сообщают (в них есть окошко со шкалой расстояний) стоит простенькая линейка с контактами, с 16-32 возможных значений расстояния.

Никоновские неавтофокусные объективы точно никому ничего не сообщают, а подтверждение автофокуса как-то работает.

Подробнее

Про то и речь - есть только подтверждение автофокуса, основанное на том, что в несколькоих сенсорах достигнут максимальный контраст.

Расстояние ведь вам тоже никто не пишет?

Если же растояние нужно для вспыхи или для чего еще - оно грубо берется с чипа.

Цитата:

от: wiseacre

Чтобы определить расстояние - нужно иметь кроме контраста (который есть параметр сам по себе) еще и базу. А базы в даном случае нет.

База - это расстояние между линзочками, которые смотрят на фокальную плоскость под разными углами.
Цитата:

от: wiseacre

То есть процессор крутит линзу пока не достигнет максимума контраста. Потом процессор читает расстояние или с чипа или с отвертки.

Ну и зачем ему это расстояние? По максимуму контраста работают только цифромыльницы. Но им изначально неведомо куда крутить. Фазовый датчик свободен от этого недостатка.
Цитата:

от: wiseacre

Кстати - человек в дальномерке делает так же.

В дальномерке нет человека, там только линзы и призмы. А человеку то контраст до лампы - он лишь совмещает 2 изображения. Собственно AF сенсор делает то же самое.
Цитата:

от: wiseacre

Рекомендуется учитывать различие максимума контраста и рещкости.

Глубокомысленное замечание - учитывайте!

Цитата:

от: Alex Dumenko
Интересно, дайте почитать.

К сожалению читал давно, ссылку не помню. Я давал ее на форуме но достаточно давно.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от: OlegV

Коллеги - читайте патенты ..

Интересно, дайте почитать. Вполне допускаю собственное заблуждение.
[/quote]


патенты не знаю где взять почитать, а статья проработу АФ на кэноне - вот например: http://dslr.ru/forum/showthread.php?s=c71fa78456e7328ab2eb23a95cda7840&t=10888

на остальных аналогично

хотя работа фазового датчика АФ там достаточно вскользь описана, но прицип ясен :-)

аналогию тут уместнее проводить не с дальномеркой, а с клиньями Додена в видоискателе неавтофокусных камер.

по тому, насколько и куда сдвинуты куски "разрезанной" линии в клиньях - можно предсказать, куда насколкьо надо крутнуть объектив.

аналогично в системе фазового АФ.

Цитата:

от: Димитриес

Резкость упала снизу перед обувью, потом идет вверх, проходит через середину объекта и выходит за спиной, т.е. упала под углом, как был расположен аппарат.

А что в этом странного?