Индекс счастья фотолюбителя 2. ФФ или Кроп. МЕГАОПРОС

Цитата:

от: Косой
Очень интересно :)
Менять кропнутые стекла при преходе на ФФ - это естественно.
Но зачем менять фф стекла на кропнутые при переходе на кроп - тут совсем не понимаю

Ну, во-первых, о переходе на кроп речи не идет. Просто кроп у меня второй камерой, жена им активно пользуется.

А стекла другие нужны по понятной причине - ЭФР х 1.6 в случае с фиксами существенно меняет сферу применения одних и тех же объективов. Вот хочет человек, к примеру, компактный "полтинник" (по ЭФР) под кроп. Выбирать приходится только среди ФФ-объективов, выпущенных в 1987-1990 годах!

да неможет быть качественнее компактнее и дещевле под кроп потомучто у него рабочий отрезок 44 а не разу не 35 как должно было быть.
по этому самъянг щас выпустит 35 1.4 т фсех по рвёт, сигма вон 28 1.8 есть а на беззеркалки есть индустар 69 к томуже, цыфротуша китаепластиковая жывёт 2 года после чего кроп здохнет и фсе эти недолинзы отправяться на памойку ладно уж зум, он токо 1 нужен для видио а гору фиксов на памойку отправить лол хДД

Цитата:

от: L4m3r
да неможет быть качественнее компактнее и дещевле под кроп потомучто у него рабочий отрезок 44 а не разу не 35 как должно было быть.

Это Вы про что уважаемый ?
Я еще не пил и не нюхал ....
Вроде и не устал еще.....
Обьясните пожайлуста мне, идиоту, что
Вы хотели выразить в своем посте....
Или может еще кто мне это переведет ?

35ник под дальномерку стоит 100 бакс

под зеркалку такой же по качетсву 1500 чё тут не понятно

кроп зеркалки это кидаллово каково свет не видывал, из за не пропорцыонального размера объективы под него будут только дороже, или жэ будут иметь светосилу ф11 как на олимпусе

Про дальномерку (хотя в теме их
никто не обсуждал, а говорили про зеркалки)
я понял. Рабочий отрезок меньше - линзы
делать дешевле.
А вот дальше опять непонятки..
Вы утверждаете что обьективы под
кроп делать не дешевле из-за того
что рабочий отрезок остался 44 (ФФ Canon к примеру) ???
Если это - то не соглашусь
Либо я опять туплю что-то

из за не пропорцыонального отрезка кропнутый 35ник не разу неевляется уменьшенным в полтора раза полтинником (который бы стоил 60 бакс) а так и остаётся супер мега апо асферик что б края вхлам не разлетались

к томуже для получений того же свето пропускания надо больше светосилу по этому разнозначный объектив выходит не как не дешевле.. чем больше формат кадра тем дешевле цена за 1 разрешаемый об\ективом мегапиксель

Подавляющее большинство - 64% имеют и активно пользуют кроп-машинки. Оно и понятно - оперативность, вес в комплекте с приемлемым качеством определяют рынок.

Убедительно !
Почти поверил.
Пошел изучать матчасть....

А что тут удивительного? У большинства зеркальных систем рабочий отрезок такой:
Leica R.......................................................47.00
Nikon F/отечественный байонет Н..........46.50
Olympus OM..............................................46.00
Contax/Yashica (C/Y).................................45.50
M42/M39....................................................45.46
Pentax K/отечественный байонет К........45.46
Minolta AF/Sony..........................................44.50
Canon EOS.................................................44.00
Minolta MD.................................................43.50
Canon R/FL/FD...........................................42.00

ну и дальномерки для сравнения:
Canon M39........................................28.80
Leica M39x26.....................................28.80
Leica M.............................................27.95
Konica RF Hexar..................................27.95

То есть сделать простой прямой объектив на зеркальных системах можно только с ФР от 45 мм. Ну немного можно выиграть, утопив линзблок вглубь байонета, что и сделано в Фойхте 40 и Пентаксе ДА40. Меньше нельзя - в зеркало упрется. Так и получаются даблгауссы-околополтинники - штатные фикс-объективы на 24*36.

Меньше 40 мм на зеркалках начинаются пляски с бубнами с ретрофокусными схемами, для которых сочетать массогабариты/светосилу/оптическое качество в одном флаконе очень сложно.

Система 4/3 имеет рабочий отрезок покороче - вроде 38 мм, но это тоже многовато - полноценного штатника с ФР 25, легкого и дешевого так и не получилось.

Очень неплохой штатный фикс на кроп 1,5 сделал Самсунг - 30/2. Это обычный даблгаусс с ФР 30 мм (ЭФР 45 мм). Только вот у системы Samsung NX рабочий отрезок около 28 мм....

Цитата:

от:Воин Каск
Гм, сами себя уговариваете..? :)


Для поосветления тесто-кадр возможностей дешового (куплен за 350$) но качественного фикса 14мм на ФФ.
(из RAW как есть, нечего не правилось, файл только пожат для альбомов)

Подробнее

А чего в эксифе 50 мм стоит? И правый угол мальца хуже левого. :?

Дык че в одуван прошито, то и в exif-е.

А, понял, это типа корейское чудо Самьянг. Жалко что 20 мм нету.
А то под мультики бы его.

16-35+фф и 70-200+кроп (или наоборот) - во всех вариантах обмена двух стекол на двух тушках фокусные от 17 до 320 и все перекрыто при 2,8...
Как вариант...

Цитата:

от:L4m3r
да неможет быть качественнее компактнее и дещевле под кроп потомучто у него рабочий отрезок 44 а не разу не 35 как должно было быть.
по этому самъянг щас выпустит 35 1.4 т фсех по рвёт, сигма вон 28 1.8 есть а на беззеркалки есть индустар 69 к томуже, цыфротуша китаепластиковая жывёт 2 года после чего кроп здохнет и фсе эти недолинзы отправяться на памойку ладно уж зум, он токо 1 нужен для видио а гору фиксов на памойку отправить лол хДД

Подробнее

Гм. Действительно, звучит логично.

Таким образом, это еще один "камень в огород" тех, кто кричит, что кроп = компактность. Компактность - это беззеркалки или дальномерки, но это уже совсем другая опера.

Цитата:

от: VS.
Требовательные! :D
Хочу фото Порше! ;)
P.S.
Для вас Мерседес универсал... :D
А для меня маленький Порше... :D

Ну тут смотря какой Порш(е) и каой Мерседес :D

Цитата:

от:Скилливидден
Гм. Действительно, звучит логично.

Таким образом, это еще один "камень в огород" тех, кто кричит, что кроп = компактность. Компактность - это беззеркалки или дальномерки, но это уже совсем другая опера.

Подробнее

Да ладно смешить то...
Посмотрите какие ОГРОМНЫЕ фиксы у беззеркалок при рабочем отрезке 20-26мм.
Как только в объективе появляется мотор АФ, мотор диафрагмы, объектив раздувается не зависимо от рабочего отрезка.
Компактную беззеркальную камеру могЁт сделать Пентакс с мотором в тушке. :!: У них есть опыт Лимов.
P.S.
Кольцевой УЗ мотор нужно поставить на тушку, а не ВТЫКАТЬ его в каждый объектив! :!: (Заявка на патент. :D )

Цитата:

от:VS.
Да ладно смешить то...
Посмотрите какие ОГРОМНЫЕ фиксы у беззеркалок при рабочем отрезке 20-26мм.
Как только в объективе появляется мотор АФ, мотор диафрагмы, объектив раздувается не зависимо от рабочего отрезка.
Компактную беззеркальную камеру могЁт сделать Пентакс с мотором в тушке. :!: У них есть опыт Лимов.
)

Подробнее

Ващето отверточные никоновские фиксы вроде как не сильно больше этих самых присловутых лимов.
Лимы правда, говорят, красиво блестят.

Цитата:

от: Бaбай
А чего в эксифе 50 мм стоит? И правый угол мальца хуже левого. :?

Ветер однако, ветки некоторые прилично мотало что и короткая выдержка не спасала.. :)
См. объекты в том-же углу за эти ветками, там всё ок.

Цитата:

от: Бaбай
А, понял, это типа корейское чудо Самьянг. Жалко что 20 мм нету.
А то под мультики бы его

Ну да, он самый, но копеешное чудо как видите весьма прилчное получилось.. :roll2:
А что вам мешает выбрать из кучи вариантов 20мм и около того фиксов ? Тот-же 21 Цейс приотличен, иль из старой механики найти чё достойное моно..

Цитата:

от: Бaбай
Ващето отверточные никоновские фиксы вроде как не сильно больше этих самых присловутых лимов.

Шутка, да? :ohmy:

Аналоги есть? :D
smc PENTAX DA 40mm F2.8 Limited
http://static.lensbuyingguide.com/img/800/251.jpg
smc PENTAX DA 70mm F2.4 Limited
http://a.img-dpreview.com/news/0609/pentax70mm.jpg

"Индекс счастья фотолюбителя 2. ФФ или Кроп"

ИМХО, следует добавить пунктики -

1. Богатый фотолюбитель (ДАМ, к примеру)
2. Фотолюбитель "среднего" достатка
3. Необеспеченный фотолюбитель ...

И тут ещё пицод вариантов ...

Емнип, НИ У ОДНОГО ФФа нет поворотного экранчега (имхо, "индекс счастья для большинства фотолюбителей") + ФФ = для узкоспецифических задач - так что ...

И получится, что нет единого рецепта, - а самый универсальный фотег - дваждыкроп типа беззеркалки панас/олимпуз.