Идеальная тревел камера

Уже который месяц безуспешно пытаюсь найти себе среднеформатную камеру для путешествий. Раньше таскал зеркалку 6х6, надоело, тяжелая.
Из требований: вес в пределах килограмма, центральный затвор (съемка только с рук), формат - 645, 66, 67 и желателен (но необязателен) приоритет диафрагмы.
Бюджет в пределах 600$, поэтому современные складные Fuji/Bessa/Makina, а также Mamiya 6/7 отпадают.

Что более-менее подходит под критерии или просто мне нравится:
Fuji GS645pro
Bronica RF645
незамысловатые ТЛРки (Minolta Autocord, Yashica 124 или 635)

Больше ничего в голову не приходит, так что буду рад советам.
Возможно существуют какие-нибудь хорошие дальномерные раскладушки с автоматической пермоткой?
Спасибо.

Ждете чуда?
Его не будет :)
Сами же прекрасно разбираетесь в моделях.
Откуда взяться "хорошей дальномерной раскладушке с автоматической перемоткой" да за 600$....

Яшика и аналогичные TLR на ум приходят, компактно и качественно, но несменная оптика. Всё.

Вообще при таких критериях СФ мало смысла имеет. Снимать будете только с рук, а зачем тогда заводиться с СФ? - с рук это только не в режимное время, значит в основном - трэш, для которого СФ не нужен в принципе.

Не проще ли в пределах килограмма сообразить себе 35 мм зеркалку или лучше дальномерку? И получить намного более универсальный, быстрый в использовании аппарат. Пусть и с некоторыми потерями сравнительно с СФ. Но какая разница, если вы все равно с рук собрались снимать? Это значит, что дырку толком не зажать, и чуть только свет ушел - кадра нету.

Еще совсем непонятно, захреном вам автоматика, которая и весит сотни граммов, и денег стоит.

Все, на мой взгляд, довольно просто. Если в пределах вышеозначенной суммы, веса и Ваших субъективных предпочтений, то между Fuji GS645pro или Bronica RF645 и незамысловатыми ТЛР-ками есть две существенные разницы. Возможно, имеет смысл определиться сперва именно в отношении их:

1. Визирование. Сверху в шахту? или же в видоискатель на уровне глаз?
2. Размер кадра 6х6 нужен ли? или 6х4,5 (4,5х4,5) будет достаточно?

Первый фактор - исключительно субъективный. И никто кроме Вас на него не ответит. По сути, только Вы сами сможете ответить на него, с учетом личных заморочек и предпочтений. Второй фактор также понятен - "тянет" ли Вас на квадратный формат и квадратные композиции, или же нет, и "нуегонафиг". Это тоже вполне субъективное. Чем могут быть Вам интересны мнения окружающих? Что выбрали они? Но другие люди - это не Вы... Прислушаться к себе, скорее имеет смысл. Вам снимать, а не мнениям на форуме (улыбка).

[quot]Вообще при таких критериях СФ мало смысла имеет. Снимать будете только с рук, а зачем тогда заводиться с СФ? - с рук это только не в режимное время, значит в основном - трэш, для которого СФ не нужен в принципе.

Не проще ли в пределах килограмма сообразить себе 35 мм зеркалку или лучше дальномерку? И получить намного более универсальный, быстрый в использовании аппарат. Пусть и с некоторыми потерями сравнительно с СФ. Но какая разница, если вы все равно с рук собрались снимать? Это значит, что дырку толком не зажать, и чуть только свет ушел - кадра нету.
[/quot]

Тут все просто: не люблю проявлять/сканировать/печатать узкую пленку, к тому же нужно куда-то девать запасы широкой.

Я просто надеюсь, что есть люди более сведущие в ассортименте среднеформатных аппаратов, которые подскажут, декать, вон, к конце 70х выпускалась одна клевая камера, тессарчик без виньетирования, совмещенный дальномер, перемотка без дурацких красных окошек, редкая, но найти можно, - это для тебя.

На квадрат я снимал года два, потом надоело, однако подумываю вернуться, если не будет альтернатив. Жаль, адаптер 6х4,5 бывает только для Роллейкордов (так ведь?), а они мне совсем не нравятся.
Визировать по сути все равно куда, непринципиально.

Цитата:

от: fasol
Тут все просто: не люблю проявлять/сканировать/печатать узкую пленку, к тому же нужно куда-то девать запасы широкой.

Если это единственный существенный мотив именно "за СФ-камеру",
то существует еще вариант нетривиального решения вопроса:
широкую пленку - продать. Узкую пленку - не покупать.
Купить цифру.
:)

До цифры я еще не дорос, спасибо)

Ну, надо же когда-то начинать
:D

Тем более для тревел, и с рук, где требования к техническому (тональному, деталированому) качеству не столь высоки... Приверженность СФ, мне кажется она может быть обусловлена либо рационально. Например получением изображения с определенными визуальными параметрами. Либо субъективно и иррационально, хотя и объяснимо (к примеру, когда строить композицию в шахте удобнее, уютнее и приятнее). Если этих двух факторов нет, то открывается широкое поле для иных вариантов инструментария. Ничего плохого в этом, как мне кажется, нет. Ну за исключением религиозного, конечно. Впрочем, религиозное - оффтопик.


 

Да, "испортил " Вас средний формат :) ....Если по ценам, то в угол Вы себя сами загнали, остается похоже только то, что самому и понравилось и Вами же перечислено...

Есть еще Fuji 670/690 - дальномерки. Правда цены на них я не помню навскидку, но, наверно, можно в ваш бюджет уложиться

А что если посмотреть Pentax 645?
Дешевый, со штатником и шириком уложитесь в означенную сумму, получите моторную перемотку и приоритет диафрагмы с замером, визирование в призме.
Аппаратик чудесный, он был у меня какое-то время, с рук снимать хорошо, на выдержках вплоть до 1/30 вполне можно, а с моноподом или опорой - и 1/15 даже.

Камера нетяжелая и довольно компактная, и оптика меньше размером, чем на более крупные форматы.

Из минусов я назвал бы зависимость от батарей (там кажется или 4 или 6 пальчиковых, хотя их хватает на дюжину катушек) и сравнительно небольшой формат кадра, хотя я свободно высканивал с 645 формата даже на планшетнике эпсон 4990 изображения размером около 6000х4500 честных пикселей, что за глаза достаточно для выставочной печати.

От дальномерок фуджи пентакс 645 выгодно отличается сменной оптикой, которая намного интереснее по рисунку, чем фуджевские объективы, визированием через объектив (и приятно, и полезно).

Не?

Цитата:

от:fasol
Уже который месяц безуспешно пытаюсь найти себе среднеформатную камеру для путешествий. Раньше таскал зеркалку 6х6, надоело, тяжелая.
Из требований: вес в пределах килограмма, центральный затвор (съемка только с рук), формат - 645, 66, 67 и желателен (но необязателен) приоритет диафрагмы.
Бюджет в пределах 600$, поэтому современные складные Fuji/Bessa/Makina, а также Mamiya 6/7 отпадают.

Что более-менее подходит под критерии или просто мне нравится:
Fuji GS645pro
Bronica RF645
незамысловатые ТЛРки (Minolta Autocord, Yashica 124 или 635)

Больше ничего в голову не приходит, так что буду рад советам.
Возможно существуют какие-нибудь хорошие дальномерные раскладушки с автоматической пермоткой?
Спасибо.

Подробнее

Таких нет и уже, к сожалению, не будет. Уже вроде Вы создавали похожее обсуждение. В общем для трейвела из пленки Мамия 7, кстати первая версия при наличии терпения в 700-800 вписывается вполне со штатником.
Либо 35мм циферь.

Третьего не дано.

Имхо на сегодня нужно ходить с тем, что уже есть дома. А деньги потратить на сканирование, проявку, печать. В смысле не обязательно оплатить услуги, а возможно организовать процесс дома, если он еще не организован.

Дальномерки со сменной оптикой были, но габариты их весьма себе немалые, как и вес. Это репортажные и профессиональные камеры, в первую очередь. Чисто по размерам та же Омега Рапид приближена к полнокадровому Кодаку, только тяжелее(2 кило с ручкой) и оптика выпирает. Другие тоже не особо меньше. Мамии с Макинами хороши, только денег просят уж очень много :)

Цитата:

от:fasol
Уже который месяц безуспешно пытаюсь найти себе среднеформатную камеру для путешествий. Раньше таскал зеркалку 6х6, надоело, тяжелая.
Из требований: вес в пределах килограмма, центральный затвор (съемка только с рук), формат - 645, 66, 67 и желателен (но необязателен) приоритет диафрагмы.
Бюджет в пределах 600$, поэтому современные складные Fuji/Bessa/Makina, а также Mamiya 6/7 отпадают.

Что более-менее подходит под критерии или просто мне нравится:
Fuji GS645pro
Bronica RF645
незамысловатые ТЛРки (Minolta Autocord, Yashica 124 или 635)

Больше ничего в голову не приходит, так что буду рад советам.
Возможно существуют какие-нибудь хорошие дальномерные раскладушки с автоматической пермоткой?
Спасибо.

Подробнее

У одного моего приятеля была в пользовании Fuji Ga645 и FujiS645SPro (кажется). Мне очень камеры понравились для Вами описываемых целей и картинок с них пересмотрел довольно много (он почти все печатал 30х40 и 60х40). Его камеры были с КЕХ и думаю в Ваш бюджет уложатся.

Если упоминается Яшика, то почему тогда не вспомнить об Искре?
Качество у отъюстированного экземпляра будет никак не хуже. А выигрыш по цене и габаритам раза в два.

Цитата:

от: nnn999
Если упоминается Яшика, то почему тогда не вспомнить об Искре

Как владелец двух искр отвечу: уровень их статистической надежности существенно ниже уровня статистической надежности Яшики. В тревел, в дальнюю поездку, где некогда и негде чинить, это может быть одним из ключевых факторов в выборе что взять с собою.

Яшику бери, али ролик 3.5 может за такую сумму проскочить. Все таки тлр идеальная камера для съеики тревел и трэш с рук

Цитата:

от: Аркаша Ш.
...

Есть предположение, что если Яшику в хорошем, годном состоянии, возможно еще в озвученных рамках цены взять. А вот ролик - уже вряд ли (если это не роллейкорд). Если камерой пользоваться,то есть пытаться фотографировать и получать стабильный результат, то экземпляры возрастом в полсотни лет лучше сразу отправлять на CLA, это резко увеличивает бюджет. На самом деле, если автор темы не заражен "квадратноформатным" мышлением, то дальномерки или автоматические мыльницы Фуджи (с зумом или без) формально подпадают под его требования. Другое дело, что покупать камеру чтобы просто доснять запасы широкой пленки.... Впрочем, тут каждый сам себе принимает решение....

Цитата:

от:fasol
Я просто надеюсь, что есть люди более сведущие в ассортименте среднеформатных аппаратов, которые подскажут, декать, вон, к конце 70х выпускалась одна клевая камера, тессарчик без виньетирования, совмещенный дальномер, перемотка без дурацких красных окошек, редкая, но найти можно, - это для тебя.

Подробнее

В 60-х выпускалась такая раскладушка Zeiss Ikon SuperIkonta IV. Это апофеоз развития немецких раскладушек и по факту последняя цейссовская и вообще немецкая СФ раскладушка. Совмещенный дальномер, очень компактная (сильно меньше Искры) и аккуратная камера, перемотка с автоотсчетом без красных окошек, селеновый экспонометр. Клевая, редкая, но найти можно. :) У меня их в коллекции две, планирую одну продавать. Вашего бюджета хватит и еще останется.
Кстати, отличный тессар 3.5/75:

img120_3385 by Max Aleshin, on Flickr
Это открытая.

Ну или Fuji GA645. Автомат, но большой довольно-таки и 6х4.5. Супериконта меньше значительно.