И снова про плёночную фототехнику.

Цитата:

от:Зловредный и Глупый
1. Перфоратором дырки для гвоздя не делают. Ими делают сквозные отверстия. А сделать дырку в бетонной стене проф.дрелью будет в разы быстрее и удобнее, чем голимым Бошем, скажем. А Вы из пушки да по мухам. Нехорошо! Профессионалный инструмент - всегда оправдан в той области, для чего он предназначен!

2. При сегодняшних ценах почему бы не купить ЛУЧШУЮ пленочную тушку с возможностями на вырост? Поймите, что профтушка - это не только "понты" и влагозащита. Для меня профтушка, например, это точность экспозамера, точность работы затвора, долговечность, удобство, богатство функций.

Подробнее

Профессиональный инструмент - это чаще всего бескомпромиссное изделие для достижения результата. И если для достижения результата нужно размеры и вес сделать немеренными, то это будет сделано, если нужно отказаться от технических характеристик в пользу надежности - откажутся. Любительский инструмент - это всегда компромисс. Компромисс между надежностью и размерами, между качеством и удобством и пр. Поэтому, даже если мне будут предлагать за бесплатно профессиональную машину, я несколько раз подумаю: "А нужна ли она мне в принципе, или решение моих задач лучше и/или удобней будет реализовать с помощью любительского инструмента?" А Вы почему-то предлагаете приобрести профессиональный инструмент в любом случае, аргументируя это словами: "Да по таким ценам..." Вам не кажется, что это приобретение может оказаться, как Вы сказали, стрельбой из пушки по воробьям?

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
сделать дырку в бетонной стене проф.дрелью будет в разы быстрее и удобнее, чем голимым Бошем, скажем.

"сделать гламурную фотку проф. фотиком в разы быстрее и удобнее, чем голимой лейкой"

Цитата:

от: Onkel J
"сделать гламурную фотку проф. фотиком в разы быстрее и удобнее, чем голимой лейкой"

Логику только почините, лейки проф. репортерские камеры собственно и есть.

Цитата:

от: QUAsit
Логику только почините, лейки проф. репортерские камеры собственно и есть.

Со взаимными рекомендациями.
Бош по-вашему - любительская система?

Цитата:

от: Onkel J
Со взаимными рекомендациями.
Бош по-вашему - любительская система?

Понял. Пардон. Зловредный и Глупый - не мой клон в любом случае У меня их нету в общем.

Bosch - он всякий есть конечно же.

Как и лейка, впрочем. Я живу на родине производителей и время от времени приходится пользоваться и тем и другим :)

Цитата:

от:MJordan
Профессиональный инструмент - это чаще всего бескомпромиссное изделие для достижения результата. И если для достижения результата нужно размеры и вес сделать немеренными, то это будет сделано, если нужно отказаться от технических характеристик в пользу надежности - откажутся. Любительский инструмент - это всегда компромисс. Компромисс между надежностью и размерами, между качеством и удобством и пр. Поэтому, даже если мне будут предлагать за бесплатно профессиональную машину, я несколько раз подумаю: "А нужна ли она мне в принципе, или решение моих задач лучше и/или удобней будет реализовать с помощью любительского инструмента?" А Вы почему-то предлагаете приобрести профессиональный инструмент в любом случае, аргументируя это словами: "Да по таким ценам..." Вам не кажется, что это приобретение может оказаться, как Вы сказали, стрельбой из пушки по воробьям?

Подробнее

Сравниваем несравнимое. Я так и думал, что дело выльется в "профессиональный автомобиль".
Если говорить по фототехнику, то в профтушке все тоже, что и в любительской плюс лучший АФ, замер, надежность.... Ну если это для Вас лишнее, тогда понятно.
Например, для меня выдержка 1/12000 с в моей Минолте 9xi - не "стрельба по воробьям". Я точно знаю, что, по крайней мере в ближайшее время, не буду ей пользоваться. Но для меня показатель способности затвора отработать 1/12000 с является показателем надежности и точностизатвора прежде всего.

Однако твердо уверен, что ни одна профтушка не сделает любого из нас классным фотографом. Но мне удобнее ими снимать, просто удобнее.

Цитата:

от: Onkel J
"сделать гламурную фотку проф. фотиком в разы быстрее и удобнее, чем голимой лейкой"

А Вы счиатет дрель Бош за 1500р. - профессиональным инструментом. Я же написал "голимым Бошем". Как правильно было подмечено - Бош разный бывает.

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
А Вы счиатет дрель Бош за 1500р. - профессиональным инструментом. Я же написал "голимым Бошем". Как правильно было подмечено - Бош разный бывает.

Бош - бывает разный.
А вот Hilti бывает только проф.

Цитата:

от:Зловредный и Глупый
Сравниваем несравнимое. Я так и думал, что дело выльется в "профессиональный автомобиль".
Если говорить по фототехнику, то в профтушке все тоже, что и в любительской плюс лучший АФ, замер, надежность.... Ну если это для Вас лишнее, тогда понятно.
Например, для меня выдержка 1/12000 с в моей Минолте 9xi - не "стрельба по воробьям". Я точно знаю, что, по крайней мере в ближайшее время, не буду ей пользоваться. Но для меня показатель способности затвора отработать 1/12000 с является показателем надежности и точностизатвора прежде всего.

Однако твердо уверен, что ни одна профтушка не сделает любого из нас классным фотографом. Но мне удобнее ими снимать, просто удобнее.

Подробнее

Заметьте, про автомобиль не было ни слова! :D

Если говорить о 9xi в сравнении с 7, то никто не отрицает, что 1/12000 лучше, чем 1/8000, но я даже на МАКСе не нуждался в этой скорости затвора. Не исключаю, что есть специфические задачи, где нужна 1/12000, но я не решаю этих задач, и мне не надо за эту функцию переплачивать. Даже по таким ценам. Тем более по таким ценам!
Если это профессиональный инструмент, то его должны были использовать по назначению, тем более аппарат, выпущенный в 90-х годах, когда профессиональная фотоаппаратура не была достоянием большого количества сторонних людей. Отсюда, надеятся на то, что этот аппарат был у студента, снимавшего от случая к случаю, несколько простодушно. Дальше возникает резонный вопрос про надежность профтушек: что МНЕ толку от надежности профессиональной аппаратуры, если основную долю этой надежности аппарат выработал с другим хозяином? В частности, приобретая сейчас этот фотоаппарат, я должен буду принять за данность вероятность выработки ресурса высокоточного и высокоскоростного затвора у камеры, выпущенной 15 лет назад. Пойдем дальше, если сравнивать автофокус профессиональной тушки 15-летней давности и любительской тушки, выпущенной 5 лет назад, то опять же не факт, что он (автофокус) будет лучше у профессиональной камеры. С замером тоже не все так просто: меня замер на семерке устраивает полностью, даже на слайде, тем более в семерке есть фишка, которая позволяет увидеть, как камера произвела рассчет экспозиции и в случае необходимости скорректировать его.

Цитата:

от: Зловредный и Глупый
А Вы счиатет дрель Бош за 1500р. - профессиональным инструментом. Я же написал "голимым Бошем". Как правильно было подмечено - Бош разный бывает.

Готов с Вами согласиться при условии, что Вы проясните мне этимологию слова "голимый". Обычно, насколько я силен в русском, это понятие чаще всего употребляется в смысле "чистый" (голимый спиртяга, бляха).

Словечко пришло в язык из Питера, его синонимы : обычный, банальный,простецкий,не имеющий хорошей репутации,низкопробный, презренный... :)

Цитата:

от: Юрий Трубников
Словечко пришло в язык из Питера, его синонимы : обычный, банальный,простецкий,не имеющий хорошей репутации,низкопробный, презренный... :)

Ну вот, теперь вставляем Ваши эквиваленты в процитированную мной фразу З & Г :)

Цитата:

от: Юрий Трубников
Словечко пришло в язык из Питера, его синонимы : обычный, банальный,простецкий,не имеющий хорошей репутации,низкопробный, презренный... :)

"голимый", производное от "голь" (которая на выдумки хитра) или от "галиматья"???

Этимологии слова не знаю, но первоначальный вариант слышался как "гАлимый"... :)

Цитата:

от:MJordan
. Пойдем дальше, если сравнивать автофокус профессиональной тушки 15-летней давности и любительской тушки, выпущенной 5 лет назад, то опять же не факт, что он (автофокус) будет лучше у профессиональной камеры. .

Подробнее

хм, как это ни странно. в условиях отличных от идеальных. да еще при съемке тяжелыми объективами. почему то старые профтушки фокусируются быстрее новых любительских.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Этимологии слова не знаю, но первоначальный вариант слышался как "гАлимый"... :)

Тогда, скорее всего, его родина - Москва :)

Возможно, но я впервые услышал его в Питере! :D

Цитата:

от:MJordan
Профессиональный инструмент - это чаще всего бескомпромиссное изделие для достижения результата. И если для достижения результата нужно размеры и вес сделать немеренными, то это будет сделано, если нужно отказаться от технических характеристик в пользу надежности - откажутся. Любительский инструмент - это всегда компромисс. Компромисс между надежностью и размерами, между качеством и удобством и пр. Поэтому, даже если мне будут предлагать за бесплатно профессиональную машину, я несколько раз подумаю: "А нужна ли она мне в принципе, или решение моих задач лучше и/или удобней будет реализовать с помощью любительского инструмента?" А Вы почему-то предлагаете приобрести профессиональный инструмент в любом случае, аргументируя это словами: "Да по таким ценам..." Вам не кажется, что это приобретение может оказаться, как Вы сказали, стрельбой из пушки по воробьям?

Подробнее

Хорошо написали, всегда должен быть какойто оптимум, и 9-я модель минолты пожалуй действительно профессиональный инструмент, излишний допустим для моих любительских целей, т.е. целей иметь плёночного спутника к моей любительской зеркалки Сони Альфа. Сони менять пока не собираюсь, по крайней мере года 2, хотя 700 модель нравится. А допустим Марки от Кенон - это перебор, который мне и по приемлимым ценам не нужен. Просто есть модели от Минолты, которые возможно уступят в показателях точности экспозамера и возможностей управления Моему первому более менее серьёзному аппарату Олимпус IS 5000, например Minolta DYNAX 300si/303si.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
хм, как это ни странно. в условиях отличных от идеальных. да еще при съемке тяжелыми объективами. почему то старые профтушки фокусируются быстрее новых любительских.

Возможно чувствительность датчиков автофокусировки и скорость мотора отвертки на старых профтушках выше, чем на любительских, но, во-первых, возраст и выработка ресурса касаются не только затвора, но и системы автофокусирования, во-вторых, чувствительность датчика в некоторых случаях может быть нивелирована алгоритмом обработки данных, а, в-третьих, как это не банально звучит, количество точек фокусировки в некоторых случаях может помочь точнее сфокусироваться, избегая ошибок из-за параллакса.