И снова о кропе....

Понимаю, что тема избитая, но хотелось бы понять до конца.
Происходит ли при кропе кроме сужения угла зрения - увеличение изображения?
Уменьшения угла зрения объектива все сравнивают с 35 мм эквивалентом матрицы, но никто не говорит, а какое разрешение имеет эта матрица? Если пленка - то какое разрешение она может иметь?
В поиске на эту тему ничего не нашел. путем логических рассуждений пришел к выводу, что все же происходит.
Предположим, есть два фотоаппарата с датчиками по 6 Мп (2000х3000), но один датчик имеет обычный размер (36х24 мм), а второй кропнутый в 1,6 - т.е. 22,5 x 15,0 мм.
Производим съемку объекта, например обычной школьной линейки 20 см. Подбираем расстояние до объекта съемки таким образом, чтобы все линейка влезла в кадр по длинной стороне кадра для фотоаппарата с матрицей 36 мм. С этого же расстояния снимаем "кропнутой" камерой.
Таким образом, в первом случае мы имеем кадр с линейкой 20 см, во втором случае кадр "кропнутый" и имеем изображение линейки всего 15 см (сколько точно там будет я не знаю, но это не имеет значения).
Просматривая изображения на компьютере, мы видим в первом случае кадр 3000 п по длинной стороне и втиснутое в эти 3000 пунктов изображение 20 см линейки. Во втором случае - 3000 п длинной стороны и изображение 15 см. Т.е. кадры по размеру одинаковые, а изображение во втором случае - увеличенное, причем без потери качества.
Если кадр, сделанный фотоаппаратом с размером матрицы в 36 мм кропнуть в ФШ до видимых 15 см линейки (объект в кадре), а затем растянуть до 3000 п по длинной стороне - будет ухудшение изображения.

Вопрос - так ли это? Если да - значит, что объектив 75-200 будеть на 200 увеличивать изображение, как будто на 320 без потери качества? Если нет - в чем моя ошибка?

Из размышлений следует, что разрешающая способность 6 мп матрицы с размером 24х36 хуже, чем 6 мп размера APS-C. Для того, чтобы изображение сделанное 35 мм камерой можно было кропнуть в ФШ без потери качества до размера изображения, "кропнутого" камерой - необходимо иметь разрешение для 35мм матрицы 9 Мп.

где же вы вчера то были?

Цитата:

от: vadiko

Аффтар не пеши исче, слезна умаляю. Отжыг низачет

Что вчера то было? :D
Вроде пятница!

Вай, совсем плохо ? :)
Ну ссылочку дай, почитаю. не нашел ничего в поиске...

аффтар эта клиника.. вообще клиника аффтар.. уже даже ржать немогу.. а на досуге подумай какоё качество картинки даёт ОБЪЕКТИВ
какоё даёт ПЛЁНКА и какоё МАТРИЦА.

в зависимости от ЛИНЗЫ и даже от ОСВЕЩЕНИЯ можно получить ЛЮБОЙ результат

А что в вашем понимании качество картинки?
И меня интересует увеличение изображения.

аффтар, представь себе матрецо размером 24х36 мм. пусть будет 12 мегапикселей. далее - линза формирует изображение и оно проецируется на матрецо (на всю площадь). далее - возьми картон и заклей матрицу таким образом чтоб в центре осталась область размером 16х24 мм. ага?! на этом участке останется 6 мегапикселей.
вот тебе и кропнутая матрецо!

http://club.foto.ru/info/glossary/?cat_id=0&letter=К
Скролируем до слова кроп-фактор, читаем и не задаем глупых вопросов

зы. Лень неискоренима ;)

Цитата:

от: vadiko
А что в вашем понимании качество картинки?
И меня интересует увеличение изображения.

Да будет увеличение. На кропе 1,6 с 200мм ---320мм.

Цитата:

от: Pharmacist
Да будет увеличение. На кропе 1,6 с 200мм ---320мм.

С какого перепуга там будет увеличение? У картинки отрезали края, а она взяла и увеличилась ... е-х-ха Вам тоже сцылка, мной приведенная выше, полезна будет :)

Цитата:

от: vadiko
А что в вашем понимании качество картинки?
И меня интересует увеличение изображения.

АФФТАР ВЫПИЙ ЙАДУ И УБЕЙ СИБЯ АП СТЕНУ
кроме МАСШТАБА есть ещё такая вещ как МТФ и СИГНАЛШУМ. они все друг на друга размениваются в определённых условиях ;)

если рассматривать 6 мп кропа против КРОПА с 6 мп ФФ то очевидно первое луьше. а если против полного 6мп фф то не всегда а завис. от условий.

а если нужно токо 1 звезду разглядеть а в наличии только скажем 200мм линза то понятно выгоднее всего под неё вобще от цыфромыла матрицу подставить

Цитата:

от: Snap
У картинки отрезали края, а она взяла и увеличилась ... е-х-ха

Она не сама увеличилась, ее при печати увеличили (если полный кадр при печати на 24*36 см увеличивают в 10 раз, то кропнутый кадр - в 16).

Цитата:

от: Snap
С какого перепуга там будет увеличение? У картинки отрезали края, а она взяла и увеличилась ... е-х-ха Вам тоже сцылка, мной приведенная выше, полезна будет :)

Ну не увеличения, каюсь. Эффект приближения, так наверное, в процессе съемки будет же?

Цитата:

от: Pharmacist
Ну не увеличения, каюсь. Эффект приближения, так наверное, в процессе съемки будет же?

Нет "приближение" - это гораздо большая натяжка, чем "увеличение". При настоящем приближении (ногами), т. е. при смене точки съемки, меняется переспектива, чего никаким кручением кольца зуммирования не добиться.

Наверное, нам всем следует договориться о едином видении этой проблемы. А то путаница конкретная, угол обзора и фокусное расстояние совсем перемешались в доме Облонских ;)

Цитата:

от:miope
Нет "приближение" - это гораздо большая натяжка, чем "увеличение". При настоящем приближении (ногами), т. е. при смене точки съемки, меняется переспектива, чего никаким кручением кольца зуммирования не добиться.

Подробнее

Не, вот допустим на кропе 1.5 поставили 50мм. Будет же эффект приближения---75мм. Или опять не так.

Цитата:

от: Snap
Наверное, нам всем следует договориться о едином видении этой проблемы. А то путаница конкретная, угол обзора и фокусное расстояние совсем перемешались в доме Облонских ;)

Так это у Вас всё к голове спуталось, а все здравомыслящие с miope даже и не договаривались - всё одно азбука одинаковая. :D

Цитата:

от: Pharmacist
Не, вот допустим на кропе 1.5 поставили 50мм. Будет же эффект приближения---75мм. Или опять не так.

Не так. В кадр поместится то-же самое, что и на ФФ с объективом 75 мм. Всё. Точка.

Цитата:

от: Алкаш
Так это у Вас всё к голове спуталось, а все здравомыслящие с miope даже и не договаривались - всё одно азбука одинаковая. :D

А у меня то что спуталось? Или кроп все-таки экстендер? ;)