И снова цветовые пространства...

Цитата:

от: Che Fox
Итак, какова целевая аудитория? Интернетовские фоторесуры? Тогда sRGB и не более того.

Вы смешиваете необходимость калибровки и характеризации рабочего монитора с необходимостью использования широкого рабочего пространства. Это разные вопросы. Калибровка желательна вне зависимости от рабочего пространства и целевой аудитории.

Цитата:

от:swilf
Вы смешиваете необходимость калибровки и характеризации рабочего монитора с необходимостью использования широкого рабочего пространства. Это разные вопросы. Калибровка желательна вне зависимости от рабочего пространства и целевой аудитории.

Подробнее

В чём эта необходимость и желательность, если цель не имеет значения?

Хорошо бы всё спроецировать на решение проблемы, заданной автором темы.

Цитата:

от: Che Fox
В чём эта необходимость и желательность, если цель не имеет значения?

Очевидно в том, чтобы работать в комфортных условиях. Цель всегда имеет значение, в противном случае можно спросить, зачем Вам вообще монитор? Если Ваша цель значения не имеет.

Цитата:

от: german_2
Очевидно в том, чтобы работать в комфортных условиях. Цель всегда имеет значение, в противном случае можно спросить, зачем Вам вообще монитор? Если Ваша цель значения не имеет.

Окей. Вернулись к исходной точке. Если целевая аудитория - интернет фоторесурсы (sRGB), то зачем нужна калибровка? Ходить по кругу можем до бесконечности.

Цитата:

от: Che Fox
Окей. Вернулись к исходной точке. Если целевая аудитория - интернет фоторесурсы (sRGB), то зачем нужна калибровка? Ходить по кругу можем до бесконечности.

Я – часть этой целевой аудитории. Вы выкладываете свои фотографии для общественного просмотра. Для целевой аудитории. Например, я рассматриваю Вашу фотографию и отмечаю, что в светах синий оттенок. Вы же этот оттенок не видите. Я Вам сообщаю об этом, Вы меня не понимаете. Начинается разговор на разных языках. Более того, я не смог полностью увидеть того, что Вы вкладывали в свою фотографию. Эта синька была Вашей задумкой или это прокол в калибровке Вашего монитора? Вследствии чего Вы допустили ошибку при подготовке файла.

Цитата:

от:german_2
Я – часть этой целевой аудитории. Вы выкладываете свои фотографии для общественного просмотра. Для целевой аудитории. Например, я рассматриваю Вашу фотографию и отмечаю, что в светах синий оттенок. Вы же этот оттенок не видите. Я Вам сообщаю об этом, Вы меня не понимаете. Начинается разговор на разных языках. Более того, я не смог полностью увидеть того, что Вы вкладывали в свою фотографию. Эта синька была Вашей задумкой или это прокол в калибровке Вашего монитора? Вследствии чего Вы допустили ошибку при подготовке файла.

Подробнее

Подо что должен быть откалиброван мой монитор? И почему синька - это ошибка?

Цитата:

от: Che Fox
Подо что должен быть откалиброван мой монитор?

В смысле, подо что? Монитор – это самостоятельное цветовоспроизводящее устройство. Он должен соответсвовать всем стандартам. В случае просмотра он должен соответсвовать стандарту ISO 3664-2000, в котором прописаны требования к мониторам, в частности (цветность и яркость).
Цитата:

от: Che Fox
И почему синька - это ошибка?

О чем я и говорил. Мы начинаем говорить на разных языках. У меня монитор калиброван, у Вас нет. Возникает вопрос, синька – это ошибка или задумка? Если я знаю, что Ваша система калибрована, вопрос отпадает автоматически.

И? Кто потом увидит и оценит все прелести 16 битной обработки?
--------------
Все увидят )) При интенсивной обработке не будет постеризации например.

Проведите эксперимент, создайте 16-битный файл, нарисуйте на нем градиент от черного к белому. Теперь сдублируйте этот файл и переведите его в 8 бит. Теперь примените к каждому файлу Levels где на нижней полоске ограничте света к примеру до 20. Потом еще раз примените Levels и теперь подтяните белый ползунок к началу гистограммы ))

Видите, на 16-битном файле градиент остался плавным, а на 8-битном постеризовался. Теперь если 16-битный файл перевести в 8 бит то он будет лучше выглядеть чем его изначально 8-битный собрат ) Так же и с цветовыми пространствами ;) Так же и с музыкой которую сводят к примеру на 96000/24бита а в итоге все идет на CD 44100/16 или ваще в мп3 ))

Поэтому сами понимаете что и с HDR пример не очень правильный)

Целиком согласен с german_2

Ребята, давайте не будем мериться половыми органами. Может мне просто кто-нить ответить, как Вы сохраняете обработанные изображения?
И, акцент хочется сделать не на инетрессурсы - а обработка свадебного фото. я же писал выше. естесвенно, что пара не будет любоваться своими фото в тырнете, а хочет диск и смотреть то на компе то на плазме, как сейчас модно...

Если надо печатать, то жпег в eciRGB v2 несу. Ну и обрабатываю тоже в нем естессно ) Если для просмотра на компе то само собой в sRGB финальное изображение

Цитата:

от: Che Fox
Если целевая аудитория - интернет фоторесурсы (sRGB), то зачем нужна калибровка?

Не обижайтесь, пожалуйста, но у вас каша в голове. Почему вы считаете, что интернет-фоторесурсы - это sRGB? sRGB - это всего лишь цветовое пространство, одно из многих. Если ваш монитор или монитор вашего зрителя не калиброван, говорить об sRGB нет никакого смысла. Вы, может быть, думаете, что ваш монитор "показывает sRGB", что бы это ни значило? Если так, то это очень большой оптимизм с вашей стороны.

Цитата:

от:rescuer-net
Может мне просто кто-нить ответить, как Вы сохраняете обработанные изображения? И, акцент хочется сделать не на инетрессурсы - а обработка свадебного фото. я же писал выше. естесвенно, что пара не будет любоваться своими фото в тырнете, а хочет диск и смотреть то на компе то на плазме, как сейчас модно...

Подробнее

JPG отдаются на сторону сохраненными после конвертации в sRGB с прицепленным профилем. На компе ваших клиентов они, скорее всего, будут выглядеть бледнее, чем на вашем (sRGB заметно шире среднего монитора), на плазме - вероятно, ярче.

Цитата:

от:swilf
Не обижайтесь, пожалуйста, но у вас каша в голове. Почему вы считаете, что интернет-фоторесурсы - это sRGB? sRGB - это всего лишь цветовое пространство, одно из многих. Если ваш монитор или монитор вашего зрителя не калиброван, говорить об sRGB нет никакого смысла. Вы, может быть, думаете, что ваш монитор "показывает sRGB", что бы это ни значило? Если так, то это очень большой оптимизм с вашей стороны.

Подробнее

Дык я не обижаюсь, не для того в тему зашёл. Задаю вопросы про Фому, а получаю ответы про Ерёму.

Цитата:

от: Che Fox
Задаю вопросы про Фому, а получаю ответы про Ерёму.

Герман и я ответили на те ваши вопросы, которые были содержательными. Некоторые вопросы, однако, вроде вопроса про "фоторесурсы sRGB" и про "цель не имеет значения" - бессмысленны, и ответить на них невозможно. Для обмена изображениями желательна калибровка. Для обмена мнениями желателен точный общий язык. Вы, похоже, забиваете и на то, и на другое.

Вернемся к теме. Топикстартер хочет отдать на сторону картинку такой, чтобы на некалиброванных мониторах она была похожей на ту, которую он видит на своем мониторе. Задача, понятно, в полной мере решается лишь калибровкой и характеризацией монитора клиента. Лучшим вариантом без калибровки была бы конвертация в ЦП некоего усредненного монитора, но такого профиля у нас нет. sRGB таким пространством, вопреки распространенному представлению, не является, средний монитор до sRGB не дотягивает. Тем не менее, конвертация в sRGB является меньшим из зол. И даже в этой ситуации исходное изображение должно подвергаться коррекции на калиброванном и характеризованном мониторе, чтобы к искажениям, вносимым монитором клиента, не прибавлять искажения, вносимые рабочим монитором фотографа.

5+

Всем ОГРОМНОЕ спасибо!!! Итог такой:
Обработал фото из raw в PS как обычно, сохранил в sRGB. откалибровал бук и второй комп. изображения даже в стандартном вьювере стали похожи.
Принял такое решение: отдаю цифру на сторону и рекомендую просмоторщик FastStone Image Viewer. на нем даже с выгруженным профилем хорошее изображение... другого выхода не вижу....
единственное, что осталось не разгаданным - это почему фотки качанные с нета - везде хороши... на форуме Photoshop-master практически дублировали все советы описанные тут...
Всем еще раз спасибо.

вот что на фотошоп-мастере говорилось по моей теме.
http://www.photoshop-master.ru/forum/index.php/topic/25565/page__gopid__373209&#entry373209

особенно про стандартный sRGB и родной мониторный профили заинтересовало. завтра буду пробовать.

Автор, вас тут просили 4 раза выложить проблемный жопег чтобы лучше понять пролему. Но вам похоже больше нравится процесс решения проблемы чем само решение. Удачи в поисках