И лейка тоже :(

Цитата:

от:vova1975
Ага... :) А чтобы покупали, промывают мозги пиплу через рекламу. Почти развитый социализм... :) Похоже, те счастливые времена, когда маркетологи занимались в основном исследованиями потребностей потребителей, прошли...

Подробнее

К рекламе маркетолог имеет опосредованное отношение, она вторична в его деятельности. А с исследованиями потребностей потребителя... сложно... потребитель очень часто (в подавляющем большинстве случаев) сам не знает чего хочет. Поэтому бизнес-модели, основанные на исследовании потребностей, потихоньку отмирают. Их заменяют "формирования потребностей".
Нравится вам это или нет, но это факт, объективная реальность. И ругать маркетологов за их работу, ИМХО, неправильно, потому как делают они ее хорошо.
Фотоиндустрия (массовый рынок) стала фактически commodity-бизнесом, в котором побеждает в первую очередь цена, а не качество. Высокорентабельный профессиональный сегмент требует огромных вложений в R&D, которые себе мало кто может позволить... ну и т.д.
Чего возмущаться?

Цитата:

от: Едкий Натр
...и цена

Любая компания выпускает ту продукцию которую купит большинство пользователей. Если вам нужен эксклюзив, чтож, платите деньги за цифровые лейки епсоны и тому подобное...
А вообще если в ваших требованиях заменить цифру пленкой, то можно уложиться в приемлимую сумму, даже с новой техникой. ИМХО

Цитата:

от:ВовкаФ
Любая компания выпускает ту продукцию которую купит большинство пользователей. Если вам нужен эксклюзив, чтож, платите деньги за цифровые лейки епсоны и тому подобное...
А вообще если в ваших требованиях заменить цифру пленкой, то можно уложиться в приемлимую сумму, даже с новой техникой. ИМХО

Подробнее

Можно уложиться в 1000 + 500 рублей + 100 рублей. Ровно столько стоит Зоркий-1 + Юпитер12 +Ви-35
Для эстетов вариант на 250 баксов + 500 рублей - Зоркий-1 + Snap-Skopar 25/4 (видик там с объективом продается)

Цитата:

от:QUAsit
Можно уложиться в 1000 + 500 рублей + 100 рублей. Ровно столько стоит Зоркий-1 + Юпитер12 +Ви-35
Для эстетов вариант на 250 баксов + 500 рублей - Зоркий-1 + Snap-Skopar 25/4 (видик там с объективом продается)

Подробнее

Ну это если б.у., с новой, наверное, не дешевле штуки баксов. Ну так приличная фототехника никогда не была дешевой...

Цитата:

от: ВовкаФ
Ну это если б.у., с новой, наверное, не дешевле штуки баксов. Ну так приличная фототехника никогда не была дешевой...

Моя собственная Bessa-R ($260) + Snap-Skopar 25/4 ($260) + Ultron 35/1.7 (окей, тут все дораха - не $379 как в нормальных местах, а полновесные РСУшные $490)

P.S. Ясен пень - все новое.
P.P.S. Я в курсе что Бесса бесхарактерный, безрисуночный отстой

Цитата:

от: Едкий Натр
...а когда продукты разрабатывают маркетологи, люди вынуждены бегать по барахолкам и покупать изделия 30-летней давности, когда руководил-таки инженер и бухгалтер.

Это обычная плата за право иметь вкусы, отличающиеся от вкусов большинства. Если бы таких, как вы было больше, то бегать пришлось бы любителям 10-мегапиксельного цифромыла размером с коробок спичек. А так элементарная арифметика - любителей цифромыла больше и их требования удовлетворять проще, к тому же на их требования проще влиять, так что с точки зрения заработков для компании вы не завидный клиент, а совсем наоборот.

Цитата:

от:Едкий Натр
Да вот смотрите- простой пример.
Камеры делают практически только репортажные. Это понятно- сэкономить на видоискателе, затворе, корпусе, но воткнуть побольше фич- продается лучше.

В результате, мы не имеем неАФ цыфры вообще.

А как здорово было бы- корпус размером с мыльницу, большой светлый видоискатель, хороший затвор, металлический корпус.

Подробнее

И много народу были бы готовы ее купить? Вон про Epson R-D1/R-D1s уже было сказано.

Цитата:

от: bc----
И много народу были бы готовы ее купить?

Много, если бы маркетологи не промывали мозг и не запаривали народ на тему необходимости нового с кучей наворотов.

Руководил бы (допустим такую фантастику) Сапогом инженер, который еще и сам фотограф, мы бы наверняка видели не только репортажные камеры, но и камеры для фотохудожников (ну, условно так творческую съемку назовем), камеры для экстремальных путешествий- неубиваемые и работающие без питания и т.д.
При этом была бы и цыфра, и пленка.
И камеры делались бы уж лет на 5-10.

А сейчас выгодно сначала сформировать спрос на Г, а потом производить это Г, которое еще и раз в год надо менять... Естественно, все технари сосредоточены на производстве этого самого Г.

Цитата:

от: Едкий Натр
Руководил бы (допустим такую фантастику) Сапогом инженер

мечты руководства никона озвучиваете?

Цитата:

от: ВовкаФ
Любая компания выпускает ту продукцию которую купит большинство пользователей.

Не совсем так. Скорее- ту, необходимость покупки которой проще всего доказать потенциальному потребителю...

Цитата:

от: ВовкаФ
А вообще если в ваших требованиях заменить цифру пленкой, то можно уложиться в приемлимую сумму, даже с новой техникой. ИМХО

Дк, давно заменил : )
тока новой неАФ пленки больше нет.

-- Бернсторф-это голова! -- отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. -- А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
-- Ну, о чем говорить... Сноуден-это голова! Слушайте, Валиадис, -- обращался он к третьему старику в панаме. - Что вы скажете насчет Сноудена?
-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
-- Но что бы вы ни говорили, я вам скажу
откровенно - Чемберлен все-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
-- Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова! Он со своим проектом полнокадровой матрицы...

Цитата:

от:Едкий Натр
Много, если бы маркетологи не промывали мозг и не запаривали народ на тему необходимости нового с кучей наворотов.

Руководил бы (допустим такую фантастику) Сапогом инженер, который еще и сам фотограф, мы бы наверняка видели не только репортажные камеры, но и камеры для фотохудожников (ну, условно так творческую съемку назовем), камеры для экстремальных путешествий- неубиваемые и работающие без питания и т.д.
При этом была бы и цыфра, и пленка.
И камеры делались бы уж лет на 5-10.

А сейчас выгодно сначала сформировать спрос на Г, а потом производить это Г, которое еще и раз в год надо менять... Естественно, все технари сосредоточены на производстве этого самого Г.

Подробнее

Согласно Канонической истории про НиконЪ от Самого Анархиста - инженеры и фотографом Кеноном уже руководили. Во времена Canon F-1 и A-1

Про цифру без питания - расскажите поподробнее. Очень интересно

Цитата:

от: Едкий Натр
Дк, давно заменил : )
тока новой неАФ пленки больше нет.

не верно

Цитата:

от: Едкий Натр
Дк, давно заменил : )
тока новой неАФ пленки больше нет.

Zeiss Ikon SW вышел три месяца назад. Bessa R4A выходит в будущем году. Если это не новая неАФ пленка - убейте меня =))))) МОжно даже об стенку.

Цитата:

от: Сэм Саруэль
мечты руководства никона озвучиваете?

Никон бы делал для студии неАФ, несветосильные, но с абалденным разрешением фиксы, чтобы народ с СФ переманивать...

Цитата:

от: QUAsit
Если это не новая неАФ пленка - убейте меня =))))) МОжно даже об стенку.

Зачем же? Можете сами убиться- я говорю исключительно о массовом (ну, скажем, относительно-массовом)сегменте, а не об эксклюзиве.

Цитата:

от: Едкий Натр
Зачем же? Можете сами убиться- я говорю исключительно о массовом (ну, скажем, относительно-массовом)сегменте, а не об эксклюзиве.

бесса эксклюзив? и давно она таг?

Цитата:

от: Едкий Натр
Зачем же? Можете сами убиться- я говорю исключительно о массовом (ну, скажем, относительно-массовом)сегменте, а не об эксклюзиве.

Bessa по определению есть относительно-массовая камера. Ничегошеньки в ней нету эксклюзивного. Другое дело, что для Косины эта часть производства явно убыточна, но г-н Кобаяси обожает дальномерки... да и Косина косит бабло делая объективы для все кому не лень.

Цитата:

от: bc----
И много народу были бы готовы ее купить? Вон про Epson R-D1/R-D1s уже было сказано.

rd1 дальномерка с довольно большими габаритами. и аффигенной ценой за лейбл. что этот лейбл сэкономил на разработчиках софта и тестерах мы только что увидели.

Цитата:

от: Едкий Натр
Зачем же? Можете сами убиться- я говорю исключительно о массовом (ну, скажем, относительно-массовом)сегменте, а не об эксклюзиве.

эксклюзив - сделанная на заказ камера 7х17 дюймов, а бессы, цейсы - массовое производство.

Цитата:

от: QUAsit

Про цифру без питания - расскажите поподробнее. Очень интересно

это када за 2 года меняете 3-юю цыфротушку на последние, а потом в семье жрать нечего (знаю даже таких адептов, мля)