И как люди жили без фотографии?!... Вспоминаем...

Фотографии нет и 200 лет.
Как жили в те времена, когда ее не было?

Для "затравки" кину гравюру непревзойденного Альбрехта Дюрера, такие технологии в давние времена позволяли с одной доски делать многочисленные и поэтому доступные широким массам изображения. Почти как фотографии с негатива... :D



Приглашаю поделиться интересной информацией людей с художественным образованием, знатоков полиграфии и всех, кому интересны вопросы истории.
Если тема сформулирована не очень удачно - предлагайте изменения! :!:

Оне назывались "художниками"...Боюсь,она слишком обширна, чтобы разворачивать её здесь...Увы!

Цитата:

от: KotLeopold
Фотографии нет и 200 лет.
Как жили в те времена, когда ее не было? ...

В России фотография была уже (по крайней мере) в 1777 году.
Смотрите любопытный материал, для начала, здесь: http://lada-molvinets.livejournal.com/869032.html
(ссылка отсуда http://kadykchanskiy.livejournal.com/282795.html )

Цитата:

от:law-lex
В России фотография была уже (по крайней мере) в 1777 году.
Смотрите любопытный материал, для начала, здесь: http://lada-molvinets.livejournal.com/869032.html
(ссылка отсуда http://kadykchanskiy.livejournal.com/282795.html )

Подробнее

Интересная ссылка, спасибо!

Но вот привлек мое внимание такой фрагмент:

"У меня в шкафу по сей день висит мой армейский китель, и я в него влезть при всём усердии, не в состоянии. И вовсе не потому, что я разжирел как боров. Нет, у меня не наблюдается лишнего веса. Всё дело в природе, так уж устроен человек, что после сорока лет расстояния между костями в суставах увеличивается, и весь скелет человека трансформируется в сторону увеличения. Двадцатилетний молодой человек, не имея ни грамма лишнего жира, в сорок лет становится на несколько броцентов болше в объёме, так же при полном отсутствии жировых отложений."

Был бы я просто фотолюбитель - поверил бы...
Но "в миру" я работаю как раз... врачом-ревматологом и четко могу сказать, что "расстояние между костями в суставах" значительно не меняется. Жир набирается, грудная клетка может стать эмфизематозной, осанка портится, мышцы атрофируются и т.д. В старости даже рост может уменьшиться...
Но с костями - автор явно "загнул".
Конечно, это детали, но сразу доверие пропадает... :(

Еще интересный комментарий от qvb :

Sep. 7th, 2014 06:25 pm (UTC)
Интересная история, спасибо.

Правда все может обьяснятся гораздо проще - задолго до фотографии вроде бы применялся интересный способ рисования - с помощью линзы или камеры-обскуры на бумагу проецировалось реальное изображение, которое художник обводил карандашом. Получался рисунок, по фактуре и качеству близкий к фотографии (отсюда и пошли замечательные итальянские портреты эпохи возрождения).

Когда была изобретена эта технология никто не знает, мастера-художники не любили говорить о профессиональных секретах. Но линзы были изобретены очень давно, точно известно что очки делают уже 900 лет, а простые увеличительные линзы были известны еще до христа.

Портрет Екатерины как раз выглядит как карандашный рисунок сделанный по такой технологии.

Цитата:

от:law-lex
В России фотография была уже (по крайней мере) в 1777 году.
Смотрите любопытный материал, для начала, здесь: http://lada-molvinets.livejournal.com/869032.html
(ссылка отсуда http://kadykchanskiy.livejournal.com/282795.html )

Подробнее

что за бред, не позорьтесь ссылками на чушь

Это должно быть тут :D

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/kg3ZR768XAU&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/kg3ZR768XAU&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

Цитата:

от:Vikt_or
Это должно быть тут :D

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/kg3ZR768XAU&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/kg3ZR768XAU&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

Подробнее

Как говорят в Одессе: "И таки да!"

вот интересная статья по ссылке _http://www.адме.ru/hudozhniki-i-art-proekty/sekretnoe-znanie-543505/

как художники превратились в фотографов.

адме - переименовать в латиницу в ссылке

Цитата:

от: Alex Des
вот интересная статья по ссылке _http://www.адме.ru/hudozhniki-i-art-proekty/sekretnoe-znanie-543505/

как художники превратились в фотографов.

адме - переименовать в латиницу в ссылке

Материал чрезвычайно по теме!
Где-то я краем глаза видел по телевизору обрывок упоминаемого в статье фильма ВВС, но убежал по делам и позднее не смог найти его.
Может и тему поэтому создал...
Спасибо большое! :!:
Советую всем прочитать!

Цитата:

от: Alex Des
вот интересная статья по ссылке _http://www.адме.ru/hudozhniki-i-art-proekty/sekretnoe-znanie-543505/

как художники превратились в фотографов.

адме - переименовать в латиницу в ссылке

Интересно, а как автопортреты рисовали такие? :?:
Тоже по этой технологии?



Тот самый Дюрер, автопортрет (это я когда-то переснимал слайд):

Хреново они жили без фотографии. Надгробные камни только с именами и датами. В прессе иллюстрации- гравюры, ни о какой документальности речь не шла. Селфи могли делать единицы, ну чтоб похоже было. Даж документов не было нормальных, что личность удостоверяют. Эх, плохо жили. Семейный альбом был доступен единицам( стоимость работы хорошего художника). Хреново жили.

Цитата:

от: KotLeopold
Интересно, а как автопортреты рисовали такие? :?:
Тоже по этой технологии?

не исключено что современная технология написания собственного словесного портрета на сайте знакомств заимствована оттуда :D
(попросту говоря, раз нет ни фотографии, ни объекта, то невозможно оценить насколько автопортрет близок к оригиналу)

Цитата:

от:дмитрий хитрин
Хреново они жили без фотографии. Надгробные камни только с именами и датами. В прессе иллюстрации- гравюры, ни о какой документальности речь не шла. Селфи могли делать единицы, ну чтоб похоже было. Даж документов не было нормальных, что личность удостоверяют. Эх, плохо жили. Семейный альбом был доступен единицам( стоимость работы хорошего художника). Хреново жили.

Подробнее

Может и так...
А может и нет...
Если чума не закосит или какая другая беда, то удавалось пожить не так и плохо.
Не было автомобилей, телевизоров, мобильников, все неспешно делалось, со вкусом.
Фаст-фуда не было! :!:
Даже вилок долго не было - хватай жареное мясо руками и ешь на здоровье! :D
Кстати, до открытия Америки того же сифилиса в Европе не было - тоже плюс!
Гуляй - развлекайся без опаски!

Цитата:

от:eropegoff
не исключено что современная технология написания собственного словесного портрета на сайте знакомств заимствована оттуда :D
(попросту говоря, раз нет ни фотографии, ни объекта, то невозможно оценить насколько автопортрет близок к оригиналу)

Подробнее

Да, проверить сложно...
Но если о автопортрете Дюрера, то он очень выразительный. Насколько правдив - другой вопрос... ;)

Добрый день, давно не был на фотору, тема прикольная с одной стороны, глубокая на самом деле с другой. Да, были такие темные века, картины писали художники, стоили они дорого, заказчики хотели выглядеть лучше, одноглазых и одноногих писали на коне в профиль, остальные победнее просто описывали все по памяти, ну шабашники тогда были конечно, на ярмарках рисовали профили всякие и карикатуры. Но сейчас ведь то же самое, пик фотографии в виде "вот оно, как есть" давно прошел (я считаю, платиновый век был в 70-80-е годы 20 века, когда техника достигла пика, пленки были хороши и ценили фотографию все). А что сейчас? Да такое же средневековье, фото с фильтрами из айфона чем правдивее силуэта с базара в Антверпене 15 века? А работы "мастеров свадебного фото" превзошли по своей лживости работы художников на клан Медичи (но там хоть боялись немного смерти, а сейчас просто вкус дурной). На самом деле вопрос в том, что считать фотографией и должна ли она быть правдивой и есть ли правда эта или она своя для всех и разная к тому же... И в чем цель фотографии, "живопись с этого дня умерла"- это все знают, было произнесено с изобретением фотографии, "фотография с этого дня умерла" - сказал я с выходом фотошопа... Причем я сам хоть и испытываю ностальгию по увеличителю и темной комнате, но ни разу не снимал на пленку со дня покупки первой своей цифровой камеры ( в 2005 году это было), 10 лет без наркотика, вот он, мой юбилей!

Цитата:

от: Александр иванович
... "фотография с этого дня умерла" - сказал я с выходом фотошопа...

в каком году это случилось?

В 94-м вышел третий фотошоп для винды, впрочем об этом мы тогда не знали и успешно снимали на пленку, а одномегапиксельные камеры были дорогими игрушками и не воспринимались всерьез, я поставил седьмой шоп на ноутбук с 256 мБ оперативы в году 2005-м и писец уже не подкрадывался, он жрал меня... Тогда и сказал собственно, но вопрос то в другом, сейчас мы тоже живем почти без фотографии, вокруг нас искусственные картинки, они наборы пикселей, фоны подставлены, лица исправлены, у меня в документальной фотографии основной инструмент - "пластика" и различные штампы-хеленбраши, тьфу ты, люди не выносят фотографий себя самих без ретуши даже на паспорт... уж про фото на памятники молчу.

Я конечно по разному отношусь к разному виду фотографии, как к пленке, цифре, так и к айфонофото, селфики и прочая хрень. Но тут нужно понимать, что это прогресс! Он не стоит на месте, просто вас мучает ностальгия потому что вы попали в переломный момент, а вот например наши дети будут относиться к фотошопу вполне нормально и будут считать это классикой. Но потом тоже будет переломный момент, может даже мы его застанем, когда ФШ будет встроен уже в камеру, да и обьектив будет один под все задачи, фокусироваться мы будет тоже уже при постобработке. И тогда, возможно, я тоже скажу--фотография умерла. Сейчас я не могу так сказать---я не снимал на пленку.

Да это понятно, просто возникает еще один вопрос, что же снимать и зачем, ведь все уже снято, миллиарды снимков в интернете, одни котики чего стоят, вот снимаю кота очередного и думаю - сотру, все в корзину выкину, не буду плодить умиления и выкрики - ооооо, какая лапуся , может перестать уже снимать одно и то же, может просто составлять картинки из имеющихся, может проще придумать интерфейс с мозгом (чтобы с айфоном связать его) и просто думать, что хочешь видеть, он по четыре джи ищет, программа компонует и все - вуаля, кнопка шедевр в голове! А чудикам с пленкой оставить кислые пейзажи Капотни и средство для разглаживания усов (арт-визаж можно оставить, хоть гель для бровей за 85 рублей). Я не вижу смысла снимать сейчас, только для себя на память - "киса и ося были здесь" и да, на паспорт еще, хотя скоро программа будет делать эти снимки, в год сфоткался, дальше программа старения будет сама все изменять. С появлением реальных женщин-роботов (подчеркну - реальных, т.е. вы не сможете сказать точно, кто она), потребность в женщинах реальных отпадет сама собой (про нас так же наверное), точно так же цифра рано или поздно убьет фотографию.... Уф, а ведь ни грамма сегодня во рту не было ... ;)