Хочу куколок фоткать помогите выбрать аксессуары

Всего 244 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[коклюшка]:
Усовестили, коллеги! Не будем тут заниматься измерением чего-либо. Просто объясним барышне одну нехитрую вещь. Именуемую ГРИП, т.е. глубина резко изображаемого пространства, и все, что с ней связано.

Когда Вы снимали мыльницей, то, сфокусировавшись на кукле, Вы всегда получали резкое изображение и самой куклы, и того, что вокруг нее. С новой камерой так не будет. Если на "мыльнице" Вы могли рассматривать диафрагму как орган управления количеством света, поступающего на матрицу за единицу времени, то здесь Вам придется рассматривать ее в первую очередь как способ управления глубиной резкости. Пример Олега, с бритвой - это тот простейший случай, когда плоскость фотографируемого объекта параллельна плоскости матрицы фотоаппарата. Примерно так снимается "фото на документы"; но почти никогда этого не бывает при съемке с хоть какой-либо претензией на художественность. В этом примере плоскости совпадают, и проблем с глубиной резкости не возникает. И диафрагму при именно такой съемке выбирают, исходя из пика резкости объектива, равномерности разрешения по полю, уровня освещенности и т.д., практически без учета ГРИП. (Почему я и не согласился с выбранной Олегом f/10 - для данного конкретного случая она ни к чему).Однако бывает и иначе. Скажем, когда фотографируемый объект должен, по задумке фотографа, располагаться под углом к плоскости. Давайте посмотрим, что получится в этом случае. Объектив тот же, что у Олега, фокусное выставлено то же, 50 мм; диафрагма открыта полностью (f/2,8 ):



Как видите, низ прибора полностью нерезок. С 75/1,8 на открытой он был бы еще менее резок, чем здесь.

Теперь прикрываем диафрагму на две ступени, до f/5,6:




Как видите, уже лучше, но все еще... Прикроем еще на две, до f/11 (близко к тому значению, на котором Олег снимал):




Уже почти хорошо! Еще ступень, до f/16:



Вот тут уже все более-менее равномерно. Кадры ужаты до половинного размера, чтобы грузились легче; полноразмеры, конечно, информативнее, но и этого, имхо, достаточно. Но смотрите, что происходит при этом с задним планом: если на первом снимке мы видели нечто размытое и бесформенное, то на последнем уже просматривается даже рисунок шпона полки, оказавшейся за тестовой сценкой. А если мы хотим, чтобы наклонный тестовый объект был резким, а фон весь остался размытым? Для этого тоже есть решение, называется тилт-переходник. Стоит недорого; на него накручиваете подходящий неавтофокусный объектив, и получаете весьма интересные возможности. (В Вашем случае рекомендовал бы переходник с м4/3 на резьбу М42 и объектив Индустар 61 Л/З) Что дает нам этот переходник? Он дает возможность, принципиально не меняя компоновку кадра, наклонить поле резкости, совместив его с плоскостью фотографируемого объекта. В моем случае использовался объектив Вега-12Б (90/2,8 ) с переходником на байонет К. Вот на открытой, как снял бы обычный объектив, без тилта:



Можно закрыть диафрагму, скажем, до f/11. Будет так:




Объект уже практически в резкости, но появился и задний план, от которого, допустим, нам хочется избавиться. Тогда опять открываем диафрагму, и используем тилт:



Вуаля! Объект резко, фон размыт. Думаю, поскольку Вы не предметку в строгом смысле этого слова хотите снимать, а именно "сценки из жизни кукол", знание таких приемов Вам пригодится.
Re[ДмитрийЧ]:
Цитата:
от: ДмитрийЧ
Давайте советовать девушке правильные вещи. :

Давайте, я вот об этом уж сколько тут пишу... А поэтому для начало пусть девушка разберется с этой самой диафрагмой и "с чем ее едят". Вот, ОТЛИЧНО, примеры больше убедительнее будут!
Re[Олег Каледин]:
Цитата:
от: Олег Каледин
Давайте, я вот об этом уж сколько тут пишу... А поэтому для начало пусть девушка разберется с этой самой диафрагмой и "с чем ее едят". Вот, ОТЛИЧНО, примеры больше убедительнее будут!

В смысле, больше? Оно ж кликабельно. Или полноразмеры выложить? Кстати, покрутил сейчас равки - хм, пожалуй, в ближнем поле, на длинном конце (т.е. как раз предметку снимать), тех неприятных свойств 17-50, с которыми я сталкивался, практически не видно. Буду знать. Просто подобные штуки редко снимаю, да и не зумами обычно.
Re[Nicholaes]:
Цитата:
от: Nicholaes
В смысле, больше?

Млин... примеры "большее" убедительнее, в смысле НАГЛЯДНЕЕ и ПОНЯТНЕЕ для девушке будут! Не нужно полноразмеры!
Re[Олег Каледин]:
Цитата:
от: Олег Каледин
Млин... примеры "большее" убедительнее, в смысле НАГЛЯДНЕЕ и ПОНЯТНЕЕ для девушке будут! Не нужно полноразмеры!

Более убедительны? Я подозревал и такой вариант, но переспросил, т.к. возможность неоднозначной трактовки оставалась. ))
Re[Олег Каледин]:
Олег, спасибо Вам большое, Вы очень дипломатично и мудро вернули тему в конструктивное русло, потому, что большую часть того, что здесь написано я читаю по 3-5 раз и все равно мало что понимаю
Re[Nicholaes]:
Кстати, что за тилт-переходник, они только на М42 что ли? На CANONовскую оптику нет таких что ли?
Re[Nicholaes]:
Цитата:
от: Nicholaes
Более убедительны?

Николай, Ваш последний пост с примерами убедительный и понятный на 80%. Т.е. я к настоящему моменту уже поняла, что такое ГРИПП и то, что мне такое нужно.
Re[коклюшка]:
Вот тут Дмитрий показывает фотографию, мне она нравится. Если я буду делать что-то примерно такого качества, я буду невероятно счастлива. Но он применял какой-то специальный объектив. Мне, наверное тоже что-то будет нужно дополнительное или нет? Если будете что-то советовать, напишите, пожалуйста, все буквочки, а то по слову "сигма", находится совсем не то, что нужно :)
http://dmitry-novak.livejournal.com/146645.html
Re[Олег Каледин]:
Цитата:
от: Олег Каледин
Кстати, что за тилт-переходник, они только на М42 что ли? На CANONовскую оптику нет таких что ли?

Опять не понял вопроса. Переходник, чтобы EF оптику на БЗК поставить? Есть без тилта; с тилтом не встречал. У EF же электронное управление диафрагмой; пришлось бы для тилта шлейф подвижный городить. А в общем случае объектив для работы с таким переходником должен иметь большее поле кадра, чем потребно системе, на которую мы его ставим, и значительно больший рабочий отрезок. То есть на м4/3 таким образом можно поставить любой зеркалочный полнокадровый объектив (у кроп-объектива поля кадра может не хватить), но остается вопрос управления диафрагмой, если оно не механическое. На зеркалки так можно ставить СФ-объективы, что я в данном случае и использовал. В моем случае тилт-переходник араксовский, с байонета Б на байонет К. Вот он:
http://araxfoto.com/ru/accessories/tilt/

Такой же и для кенона есть. Но для кенона у аракса и круче есть, тилт-шифт:
http://araxfoto.com/ru/accessories/six_tilt_shift_adapter/
Однако для ТС актуально либо
http://www.foto.ru/betwix_tilt_adapter_m42_micro4_3.html
либо
http://www.foto.ru/betwix_tilt_adapter_nikon_micro4_3.html

Такие и у аракса есть:
http://araxfoto.com/ru/accessories/tilt_m42/
http://araxfoto.com/ru/accessories/tilt_adapter_nikon/


Рекомендовал бы М42, т.к. дешевой и качественной М42 оптики несколько больше, чем никоновской.
Re[Nicholaes]:
Николай, вот тут у олимпуса http://www.olympus.com.ru/site/ru/c/lenses/om_d_pen_lenses/index.html много разных объективов, подскажите, пожалуйста, может мне из них что-то можно выбрать, чтобы этот самый ГРИП был достаточно хорошим. Еще где-то про какие линзы специальные попадалась информация, только сейчас уже не помню где.
Re[коклюшка]:
ГРИП определяется диафрагмой. "Достаточно хорошим" он(а) быть не может. Ее выбирают, какую по сюжету надо. В сантиметрах. А такая неопределенная характеристика, как "хорошо" или "плохо" более применима к т.н. "боке", т.е. характеру размытия в зоне нерезкости. Но это отдельная тема... Вам нужна максимальная ГРИП, как на привычной мыльнице? Максимальная ГРИП, на практике, обеспечивается наиболее широкоугольным объективом при максимально закрытой диафрагме. Но очень широкоугольный объектив выдаст заметные перспективные искажения, а очень сильно закрытая диафрагма приведет к снижению резкости. В общем, компромиссы всюду. Пока я не вижу для Вас необходимости докупать доп. объективы; китового для Вашей задачи должно хватить. Можно, конечно, посмотреть наиболее резкие макрики-фиксы, но, думаю, Вам они не понадобятся. Или Вы хотите играть с зонами резкости/нерезкости, как показано на последних трех моих кадрах? Тогда переходник с м4/3 по ссылке выше, и Индустар 61 Л/З за 1000 рублей на ближайшей барахолке. Это, пожалуй, самый дешевый из объективов, хорошо подходящих для Вашей задачи.
Re[Nicholaes]:
Цитата:

от:Nicholaes
Или Вы хотите играть с зонами резкости/нерезкости, как показано на последних трех моих кадрах? Тогда переходник с м4/3 по ссылке выше, и Индустар 61 Л/З за 1000 рублей на ближайшей барахолке. Это, пожалуй, самый дешевый из объективов, хорошо подходящих для Вашей задачи.

Подробнее

Да, мне хотелось бы контролировать этот процесс, как показано на трех Ваших последних кадрах. А как в интернете можно посмотреть такой объектив? Потому, что из всех барахолок я предпочитаю Ибей , как самую большую и удобную.
Re[коклюшка]:
Цитата:

от:коклюшка
Да, мне хотелось бы контролировать этот процесс, как показано на трех Ваших последних кадрах. А как в интернете можно посмотреть такой объектив? Потому, что из всех барахолок я предпочитаю Ибей , как самую большую и удобную.

Подробнее

Такого добра что на авито, что на местной барахолке немало. Конкретно этот объектив был упомянут как резкий, дешевый, и "почти макро". А можно и другое что-нибудь из приличных околополтинников выбрать:
http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=78020#des
http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=77393#des
http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=78656#des
http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=78508#des

В общем, ситуация такова: неавтофокусные объективы с фокусным около 50 мм когда-то были "штатниками" на пленочных аппаратах; их сравнительно много, и они сравнительно дешевые, даже сверх-светосильные. При этом многие из них имеют рисунок более интересный, чем у нынешних автофокусных. На Вашей камере такой объектив будет и прекрасным портретником, и задачу с куклами решит. Поищите примеры с разных 50 мм объективов; когда найдете тот, который Вам понравится больше всех, вводите его название в поиск на ибее. Или просто берете любой 50...58/1,4...1,8, и снимаете им.
Re[коклюшка]:
Цитата:
от: коклюшка
...много разных объективов, подскажите, пожалуйста, может мне из них что-то можно выбрать, чтобы этот самый ГРИП был достаточно хорошим...

Повторяю в который раз - сначала освойте тот объектив, что в комплекте.
А потом уже будете докупать - осознанно, ориентируясь на свои знания.
Если захотите ручной (то бишь мануальный) советский объектив - идите сюда http://oly43club.ru/index.php?p=m42
Покупать сразу несколько объективов - это опрометчиво. Я знаю, что говорю - сам через это прошёл.
Re[Nikon_East]:
Цитата:

от:Nikon_East
Повторяю в который раз - сначала освойте тот объектив, что в комплекте.
А потом уже будете докупать - осознанно, ориентируясь на свои знания.
Покупать сразу несколько объективов - это опрометчиво. Я знаю, что говорю - сам через это прошёл.

Подробнее

плюс МНОГО!!!!
Re[Олег Каледин]:
Хорошо, воздержусь пока от покупки дополнительных мулек и объективов, прислушаюсь к мнению высокомпетентных профессионалов. Пересмотрела имеющиеся дома лампы, думаю первое время их можно будет использовать, только новые лампочки докуплю, чтобы по мощнее и из одной партии были. Изучила тему "волшебная светокисть", спасибо, Олегу, светодиодный фонарик имеется, буду пробовать.
Теперь вот еще советовали монитор проверить... как это сделать? У меня монитор Samsung SyncMaster S24B350T, вроде 24", можно такой использовать? Цветопередача на глазок вроде неплохая, а так не знаю...
Девушка на другом (рукодельном) форуме выложила вот такие фото:
 , по ним можно узнать, чем они сняты и главное КАК? Там у нас все в восторге от такой красоты.
Re[Nicholaes]:
Цитата:

от:Nicholaes
И, кстати, вот что стоит купить для той съемки, о которой Вы говорите, так это серую карту - это такой листочек картона с "правильным" серым; сильно упрощает задачу точного попадания в цвет.

Подробнее

Николай, если Вам не очень сложно, ткните меня, где можно прочитать, о том как этой картой пользоваться и как про нее в магазине спросить. Так и сказать: "Дайте мне серую карту?" А вдруг ее нет в наличии, можно ее чем-нибудь заменить? У меня дома принтер цветной, может ее можно самой распечатать на листе А4?
Re[коклюшка]:
Цитата:

от:коклюшка
Николай, если Вам не очень сложно, ткните меня, где можно прочитать, о том как этой картой пользоваться и как про нее в магазине спросить. Так и сказать: "Дайте мне серую карту?" А вдруг ее нет в наличии, можно ее чем-нибудь заменить? У меня дома принтер цветной, может ее можно самой распечатать на листе А4?

Подробнее

Серая карта - это такой кусочек картона; вполне естественно нежелание платить за него, но, увы... Бытовые печатающие устройства, в особенности цветные, как раз в ч/б работают очень плохо, всегда норовят "подкрасить", если их не калибровать под бумагу, чернила и т.д. Плюс есть еще нюансы. Т.е. на второй вопрос ответ - можно-то можно, но лучше не надо. Хотя заменить, для цели установки баланса белого, можно практически любым серым объектом. Для экспонометрии он должен быть известной плотности, для ББ важно лишь, чтобы он совершенно точно не имел никакой паразитной окраски.

Теперь о том, что это, и для чего нужно. Самый лаконичный и емкий источник - вражья википедия:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gray_card

Можно почитать так же перевод древнего кодаковского документа (но, пожалуй, не стоит - сейчас он Вас только испугает). Да и сайт эту ссылку не пропустил. Может, и к лучшему.

На пальцах: дело в том, что наш глаз работает с таким хитрым сигнальным процессором, как мозг. Он, мозг, видит снег белым даже под желтыми фонарями - ну, не совсем белым, но лишь чуть желтоватым. Эту коррекцию дает мозг человека; мозг камеры с той же задачей справляется значительно хуже. В камере эта функция называется "автоматический баланс белого". Работает не всегда хорошо, и в итоге мы можем получить совершенно далекий от реальности цвет. Чтобы этого избежать, нужно иметь в кадре некий эталон цвета, по которому можно будет все откорректировать при проявке. На практике, отключив автоматический баланс белого (AWB, АББ) в настройках камеры, делаете при заданных параметрах баланса белого и том же самом освещении, при котором будете снимать кукол, снимок серой карты, и по нему определяете правильное значение ББ. Вот пример с последним из приведенных мною кадров, где ББ выставлен не автоматом и не по предустановке (о предустановках ББ читайте в мануале камеры), а по серому полю вокруг кнопок прибора.
Было так:

Кадр был снят с предустановкой ББ "Тень", хотя освещение было смешанным - рассеянный свет из окна и от настольной галогенки. В итоге снимок получился слишком "теплый". Один клик "пипеткой" (это такой инструмент в редакторе/утилите конвертирования) по серому полю вокруг кнопок прибора, и результат уже радикально другой:



Но, увы, этот серый имеет легкий-легкий голубоватый оттенок, и потому кадр получился "холоднее", чем должен быть, а на сером этот легкий голубоватый оттенок стал незаметен, т.к. именно этот цвет теперь считается за серый. Я могу сейчас получить и абсолютно точный цвет того кадра, поскольку все под рукой есть; ну а если б не было? И, даже имея все под рукой, мне придется потратить некоторое количество времени. А если бы был снимок с эталонным серым, все было бы сделано одним кликом "пипетки".

А вот на вопрос "где купить" тут полагается давать один ответ, ссылаться на foto.ru. Но у них я сейчас не нашел серой карты, увы. Говорят, были когда-то в разделе "студийное оборудование"... Так что гуглите сами. Или, как вариант, для установки ББ используйте любой серый предмет, при установке по которому точность цветопередачи Вас устроит. Часто таким предметом является внутренняя отделка фотосумки/фоторюкзака. Или полагайтесь на AWB и не берите все эти мелочи в голову. Но это все только если Вам не нужен эталонный, точный цвет. А если нужен, то хорошая (не с Малой Арнаутской или от дядюшки Ляо) серая карта - это абсолютный минимум. Но с этим минимумом Вы гарантированно справитесь, а строить профиль по колорчекеру - это потом когда-нибудь, когда для какого-нибудь серьезного музея будете своих кукол фотографировать.
Re[коклюшка]:
Серая карта на принтере не печатается :D
Если надо точную цветопередачу - купите колор чекер http://xritephoto.com/ph_product_overview.aspx?id=1257&catid=28 там в комплекте есть серая карта
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.