Хочешь научиться фотографировать - снимай на слайд!

Цитата:

от: Иван2511
Была интересная дискуссия, а Вы опять с corund ом свели ее к спору типа "сам дурак".

почему? нам показали некие образцы, я высказал о них своё мнение, что не так?

Цитата:

от: glassfish
Спасибо, вы меня - тоже, ничем не задели. :D

я, в отличие от вас, и не собирался ;)

Цитата:

от: крендељ
я, в отличие от вас, и не собирался ;)

Ну, так простите за тупость - "личнопсихопатическая" интерпретация написанного перевела ваши слова на мой счет. Все удалил.
Согласитесь - "Велик и могуч...он" , особо когда пишут на нем ;)

Цитата:

от: крендељ
спасибо! но не беда, пусть висит снимок - если он так хочет, он меня ничем не задел 8)

кстати, посмотрел Ваши снимки на сайте- Вам нужно много снимать и в основном на цифру.

Мне Ваши карточки нравятся. Т.е. по сути много барахла, но в целом есть этакий стержень. Нужно просто доснимать на полноценное портфолио.
И с Вашим взглядом никакие пленки Вам не нужны- Вы, уверен, прекрасно справитесь цыфрой.

Но некоторые люди видят мир по-другому и им цифра не подходит для самовыражовывания

Цитата:

от:Dreaming Dexter
я уже сравнил ЦифрА
p.s. четкие детали, широкий ДД,естественное небо, условия те же

Подробнее

Просто нет слов! Вы щас шутите или в серьёз?
Я конечно могу как вы сказать брак - в помойку. Но я то знаю почему эта полная какашка - брак. А вы похоже не видите.
Улдис конечно слайд недоэкспонировал чуток, и тем не менее он на порядок лучше вашей цыфрЫ!!! Просто на порядок! Там даже щас просто достаточно крувую чуток вверх подтянуть и всё будет в порядке.
У вас же полный швах. Пересветы по красному каналу полные с абсолютной потерей детализации.
Если вы сами не видите - попросите - я покажу.

Цитата:

от:Едкий Натр
кстати, посмотрел Ваши снимки на сайте- Вам нужно много снимать и в основном на цифру.

Мне Ваши карточки нравятся. Т.е. по сути много барахла, но в целом есть этакий стержень. Нужно просто доснимать на полноценное портфолио.
И с Вашим взглядом никакие пленки Вам не нужны- Вы, уверен, прекрасно справитесь цыфрой.

Но некоторые люди видят мир по-другому и им цифра не подходит для самовыражовывания

Подробнее

спасибо! у меня в точности такое же мнение о моём творчестве
и я парень молодой, обязательно ещё доснимаю

Цитата:

от:Едкий Натр
кстати, посмотрел Ваши снимки на сайте- Вам нужно много снимать и в основном на цифру.

Мне Ваши карточки нравятся. Т.е. по сути много барахла, но в целом есть этакий стержень. Нужно просто доснимать на полноценное портфолио.
И с Вашим взглядом никакие пленки Вам не нужны- Вы, уверен, прекрасно справитесь цыфрой.

Но некоторые люди видят мир по-другому и им цифра не подходит для самовыражовывания

Подробнее

Посмотрел все альбомы. Средний план - ярко выражен. То, о чем говорит Шадрин. Цвет....цвета не боитесь, в целом - хорошее портфолио. Слайд, как уже писал вам раньше, вам не нужен. Согласен с тем, что вы сюжетно самовыражаетесь в цифре.

Цитата:

от: крендељ
этот снимок мой

если бы он вам нравился, это бы очень не нравилось мне! ;)

Да дружище, и пожалуйста, уберите уже это, что ли....

Цитата:

от: крендељ
почему? нам показали некие образцы, я высказал о них своё мнение, что не так?

Если вы не заметили...
Тут не нужно было ни чьего мнения. Его никто не спрашивал.
Тема ветки адресована тем, кто хочет учиться фотографировать. Вы - похоже, уже умеете. Так? Раз так, чего вы тут доказываете и кому?
И это касается всех иже с вами.
Кто убежден, что умеет здорово фотографировать на цифру, тут напрасно тратит свое красноречие. ВЫ желаете всем доказать, что слайд ничему научить вас не может? Вы правы. Вас не может. Других может.
Снять качественно на слайд значительно труднее, чем щелкать цифрой. И в этом ценность обучения с его помощью.
Разговор вообще НЕ ПРО ТО, ЧТО ЛУЧШЕ - СЛАЙД ИЛИ ЦИФРА. И ветка не про это. :)
Если вы ищете легких путей - вы уже у цели. Нашли себя на цифре? Здорово. Для этого она и есть. Нравятся ваши результаты - хвала вам. И успехов дальше в этом пути.
Но пока что получается вот чего. Люди, которые убеждены, что уверенно владеют фотографическим ремеслом (я уже не говорю про профессию и творчество) не знают азов. И не в зуб ногой не умеют на пленке. На цифре - молодцы. Все цветастое, вкуснястое. :D

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Снять качественно на слайд значительно труднее, чем щелкать цифрой.

Бесспорно.
[quot]И в этом ценность обучения с его помощью.[/quot]
Этот вывод -- грандиозное психологическое жульничество. На "Тасма" качественно снять еще труднее, если вообще возможно. А получить изображение на туалетной бумаге, заряженной в форматный фотоаппарат, -- совсем нельзя, и поэтому обучение с ее помощью -- высший пилотаж! Только тот, кто прополз раком от Питера до Москвы с завязанными глазами и задом наперед -- имеет право сесть в самолет и проследовать по этому же маршруту за полчаса -- он теперь обучен!

"Нам было трудно -- пусть и вам, засранцам, будет трудно!"

"У-у-у, молодежь!"

Обучаться лучше всего в Академии художеств, в Мухинском и пр. -- они пускают на лекции (по крайней мере раньше пускали). Учиться композиции, перспективе, компоновке и пр. Учиться видеть. Учиться понимать сцену. Учиться понимать изображение. Учиться у киношников ставить свет.

А какой там сенсор -- пленка, кремний или коллоид -- да не все ли равно до поры?

Вот кадр Улдиса с всего лишь поднятой кривой и автоколором.


Появилось и небо и голубизна излишняя убрана.
А вот детальное сравнение двух кадров


На слайде есть все детали на цветных одеждах. Нет ни одного региона с монотонным цветом. На вашей же цифрятине сплоные ровные регионы залитые спошным однородным цветом. Особенно красным! С красным у цифры как всегда беда полная. Это и есть тот самый цифропластелин от которого просто тошнит.
Мне вас очень жаль. Вы действительно зря потратили деньги на пятак. Улдис за 20$ вас уделал как тузик грелку.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Бесспорно.
[quot]И в этом ценность обучения с его помощью.[/quot]
Этот вывод -- грандиозное психологическое жульничество. На "Тасма" качественно снять еще труднее, если вообще возможно. А получить изображение на туалетной бумаге, заряженной в форматный фотоаппарат, -- совсем нельзя, и поэтому обучение с ее помощью -- высший пилотаж! Только тот, кто прополз раком от Питера до Москвы с завязанными глазами и задом наперед -- имеет право сесть в самолет и проследовать по этому же маршруту за полчаса -- он теперь обучен!

"Нам было трудно -- пусть и вам, засранцам, будет трудно!"

"У-у-у, молодежь!"

Подробнее

Алексей. Извольте объясниться. Что значит это ваше тут выступление?
Вы фотографируете на листы обращаемой пленки оттого, что это проще? Как на мобилу? Это быстрее?
Или оттого, что вам "захват" слайда ширше подходит? Или с него ваши косяки править удобнее? А - так, снимали бы на цифру? Вы сам себя понимаете? Или, возможно, вы сегодня не в настроении и наехали на тезис сгоряча?
;)

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Вы фотографируете на листы обращаемой пленки оттого, что это проще?

От безысходности -- мне нужна пластика мелких деталей, потому что она есть неотъемлемый компонент природной достоверности снимка (не путать с колориметрической точностью, в которой нет нужды!). Пока с этой задачей справляется только форматный слайд. Думаю, что я об этом писал здесь на Фотору не меньше 20 раз. Но когда появится матрица, способная справиться с этой задачей так же или лучше -- я забуду о слайде как о страшном сне.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
От безысходности -- мне нужна пластика мелких деталей, потому что она есть неотъемлемый компонент природной достоверности снимка (не путать с колориметрической точностью, в которой нет нужды!). Пока с этой задачей справляется только форматный слайд. Думаю, что я об этом писал здесь на Фотору не меньше 20 раз. Но когда появится матрица, способная справиться с этой задачей так же или лучше -- я забуду о слайде как о страшном сне.

Подробнее

Я ничего не понимаю: вы говорите о "природной достоверности" снимка.
У "признаваемой" вами Вельвии 50 нет ничего общего с "достоверностью" природы. Зато у нее есть "супердостоверность", за которую ее все любят.
Безкомпромиссный тезис "Кодак" - наше все, все еще в силе?!

Цитата:

от:Alexey Shadrin
От безысходности -- мне нужна пластика мелких деталей, потому что она есть неотъемлемый компонент природной достоверности снимка (не путать с колориметрической точностью, в которой нет нужды!). Пока с этой задачей справляется только форматный слайд. Думаю, что я об этом писал здесь на Фотору не меньше 20 раз. Но когда появится матрица, способная справиться с этой задачей так же или лучше -- я забуду о слайде как о страшном сне.

Подробнее

О-Кей. Какое отношение эта ваша личная позиция имеет к вашему на мой счет высказыванию про жульничество в обучении?
Весь профессиональный мир учится на пленке по сей день.
У вас есть ваше мнение... Вы его озвучивали не 20 раз. А значительно чаще. И вам возражали тысячи людей. И что?
Уважаемые учебные заведения везде учат сейчас фотографов и кинооператоров через пленку. НЕ через цифру. На цифру переходят позже, когда поняли - КАК работает пленка. Как на пленке работает свет и цвет. Не на Тасме. Не на бумаге для сортиров, как вы изволите тут заговариваться. Там все дураки - да? Книжки ваших "ученых" написаны не там? На производстве у Кодака про них никто не знает?
У пленки кроме потребной вам "пластики мелких деталей" хммм... есть не мало других свойств, вам не нужных. Не понятных. Скучных. Вы их не понимаете. Вы им не учились. Не умеете их применять. Ни в съемке, ни в обработке. Вы просто жестко держите заданные режимы. Так вы, наверное, понимаете технологию и задачи процесса. Но это не все еще. Вы сам не умеете печатать через оптику ни черно-белые отпечатки, ни цветные. Вы не используете съемочные фильтры, потому, что вам так удобнее с цифровым гибридом жить. Но это ваш выбор. И только. Он для вас. И мало кому еще подходит.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Бесспорно.
[quot]И в этом ценность обучения с его помощью.[/quot]
Этот вывод -- грандиозное психологическое жульничество. На "Тасма" качественно снять еще труднее, если вообще возможно. А получить изображение на туалетной бумаге, заряженной в форматный фотоаппарат, -- совсем нельзя, и поэтому обучение с ее помощью -- высший пилотаж! Только тот, кто прополз раком от Питера до Москвы с завязанными глазами и задом наперед -- имеет право сесть в самолет и проследовать по этому же маршруту за полчаса -- он теперь обучен!

"Нам было трудно -- пусть и вам, засранцам, будет трудно!"

"У-у-у, молодежь!"

Подробнее

Ваш пассаж наводит на мысль, что Вы отвергаете любое обучение, связанное с доцифровыми технологиями. Это как-то экстремистски... :?

Цитата:

от: glassfish
Да дружище, и пожалуйста, уберите уже это, что ли....

диалоги удалил, а картинку не буду...

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Вы сам не умеете печатать через оптику ни черно-белые отпечатки, ни цветные.

Откуда вам это известно? Я занимаюсь фотографией с 1980 г. У меня хранятся альбомы ч-б фотографий, отпечатанные еще в юности в ванной комнате; у меня хранятся фотографии, отпечатанные в цвете на ворованной Агфе по процессу ЕР-2 на заводе Позитив вместе с моим приятелем Димкой Е., с которым, кстати, мы и расшифровали в 1990 г. рецептуру Е-6 и за что получили Кодак Про Пасспорт (правда за бумажкой в Москву так и не поехали -- девочки, любовь-морковь -- идиоты!). Вы-то что знаете о моем фотографическом прошлом?

Я прошел весь этот путь, Юрий. От черно-белых Свемы и Тасмы до Ektachrome и Fujichrome. Но у меня хватает смелости и честности признавать реальность. А реальность такова, что пленка сегодня держит позиции ТОЛЬКО в формате. Но держит прочно по очевидным причинам. И пленка для меня лишь средство решения поставленных изобразительных задач, а не способ полового удовлетворения. И ее кривизна не вызывает у меня эстетического восторга, но лишь раздражение из-за необходимости эти искажения выправлять.

Цитата:

от: glassfish
Безкомпромиссный тезис "Кодак" - наше все, все еще в силе?!

Конечно, в силе.

[quot]У "признаваемой" вами Вельвии 50 нет ничего общего с "достоверностью" природы. Зато у нее есть "супердостоверность", за которую ее все любят. [/quot]
У нее есть способность выполнить адекватный захват. Этого достаточно, чтобы потом выправить искажения. Пленка держит хроматику до самых глубоких теней (чего не скажешь о Provia), стабильно держит цветовой тон при разбелке, не грешит особым Шварцшильдом, дает стабильно уникальный отклик по всему своему диапазону. В умелых руках -- хороший материал.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Если вы не заметили...
Тут не нужно было ни чьего мнения. Его никто не спрашивал.
Тема ветки адресована тем, кто хочет учиться фотографировать. Вы - похоже, уже умеете. Так? Раз так, чего вы тут доказываете и кому?
И это касается всех иже с вами.
Кто убежден, что умеет здорово фотографировать на цифру, тут напрасно тратит свое красноречие. ВЫ желаете всем доказать, что слайд ничему научить вас не может? Вы правы. Вас не может. Других может.
Снять качественно на слайд значительно труднее, чем щелкать цифрой. И в этом ценность обучения с его помощью.
Разговор вообще НЕ ПРО ТО, ЧТО ЛУЧШЕ - СЛАЙД ИЛИ ЦИФРА. И ветка не про это. :)
Если вы ищете легких путей - вы уже у цели. Нашли себя на цифре? Здорово. Для этого она и есть. Нравятся ваши результаты - хвала вам. И успехов дальше в этом пути.
Но пока что получается вот чего. Люди, которые убеждены, что уверенно владеют фотографическим ремеслом (я уже не говорю про профессию и творчество) не знают азов. И не в зуб ногой не умеют на пленке. На цифре - молодцы. Все цветастое, вкуснястое. :D

Подробнее

если я считаю, что обучение слайдом не самый оптимальный вариант почему бы не высказаться, Вы же цифру несёте в пух-и-прах

Цитата:

от: pilligrim


На слайде есть все детали

я даже деталями это не назвал бы, просто каша черного света ... ну раз хоть что-то нашли,я только рад за вас ;)

p.s. цифра же у меня не корректировалась а оставалась такой какой она есть, RAW - хочешь цвета меняй, хочешь резкости добавляй, хочешь испорти ее до уровня слайда ... тут большой простор для творчества