hasselblad XCD vs GFX Fuji

Ремни под цвет "вашего портфеля Brioni" или "салона вашей Alpina" - это как раз Leica и есть. У них на сайте под M предлагается аж 10 (!!!) страниц аксессуаров, где в основном идут кожаные ремешки, кожаные чехлы и кожаные сумки.

А у Hasselblad на сайте в аксессуарах предлагается ровно 1 (один) вариант ремня, по конструкции похожий на старый Кеноновский, тканый, не кожаный. Че-то это как-то не особо премиально выглядит.

от: Edmus
В общем Canon R1 - премиум, Лейка M11 - люкс.

А Хасель? Хасель-то кто?

от:Froll-e
Ремни под цвет "вашего портфеля Brioni" или "салона вашей Alpina" - это как раз Leica и есть. У них на сайте под M предлагается аж 10 (!!!) страниц аксессуаров, где в основном идут кожаные ремешки, кожаные чехлы и кожаные сумки.

А у Hasselblad на сайте в аксессуарах предлагается ровно 1 (один) вариант ремня, по конструкции похожий на старый Кеноновский, тканый, не кожаный. Че-то это как-то не особо премиально выглядит.

Подробнее

Ну какая разница, я понятия ничего не имел о ремнях, сейчас зашёл и проверил, понятно, что в одном случае вам продают упаковку, а во втором ширпотреб. Один 200$ другой 16$.

Да ты не с Кеноном, ты с Лейкой сравни.

Кенон - рабочая лошадка, а не люксовый сегмент.

от:Edmus
Не согласен. Премиум - это технически совершенная вещь со слегка завышенным сочетанием цена/качество. Это дорогой высококачественный массовый продукт.
А то, что технически уступает аналогам по важным параметрам, но обладает бóльшей ценой и статусностью - это люкс. В общем Canon R1 - премиум, Лейка M11 - люкс.
Хотя Денис прав, к инструментам, коими являются фотоаппараты, это применимо лишь отчасти. 

Подробнее

R1 никогда не был премиум. Просто профессиональный инструмент. Canon не делает премиум-продуктов. Делает любительские и проф. GFX – отчасти профессиональный продукт, потому, что не имеет гарантий и программы аналогичной Canon Professional (про Nikon и Sony просто не знаю). Всё остальное — или узкоспециализированные продукты или любительский ширпотреб или любительский премиум. Можно декомпозировать на люкс-полулюкс и т.д. но в этом нет необходимости, и так всё на своих полках. 

от: Froll-e
Да ты не с Кеноном, ты с Лейкой сравни.

Кенон - рабочая лошадка, а не люксовый сегмент.

Ну сравнил, ремень Leica 200$, ремень Hasselblad 200$. И на самом деле уже без разницы, 200$ или 2000$ — это цена за премиум продукт, коим серия X и является. 

И в конце концов причём тут Leica. Ремень на GFX стоит столько же, сколько и на Canon. Всё настолько безупречно кристально понятно, что и обсуждать-то нечего :-)

от: Ian Zakharov
Позиционируется как премиум для любителей. 

Интересное время, сейчас все размылось кто профессионал, кто любитель.
Бомбил с зеркалками/бюджетными БЗК сейчас откинем, эта техника в принципе не про них.
Спортивные фотографы и птичники мимо пока тоже СФ.

Кто остается? замороченные на качестве фотографы которых не устраивает топ ФФ?

Кто это из "чистых про"?
1) Действительно замороченные интерьерщики с интересными и маржинальными заказами.
2) Топ фэшн студийщики
3) Единичные портретисты

А вот с любителями/фотохудожниками/инфлюенсерами/контент мэйкерами куда интереснее. Те кто на прямую не зарабатывают с продажи своих работ. Но кто способен продавать и говорить про это качетсво, для кого это существенно для продвижения себя или своего удовольствия.

Там еще остались люди кому это надо
1) Пейзажисты
2) Портретисты
3) Просто богатые рукожопы/любители
4) Коллекционеры
5) Технодрочеры/энтузиасты/техногики

По этому и нет настоящих "ПРО" решений в "массовом СФ" на 99% они для "любителей"
Хассель просто двинулся больше в сторону премиальности, эстетики корпуса и картинки
А Фуджи в сторону техногиков и энтузиастов фотографии.  

от:jpoul
Интересное время, сейчас все размылось кто профессионал, кто любитель.
Бомбил с зеркалками/бюджетными БЗК сейчас откинем, эта техника в принципе не про них.
Спортивные фотографы и птичники мимо пока тоже СФ.

Кто остается? замороченные на качестве фотографы которых не устраивает топ ФФ?

Кто это из "чистых про"?
1) Действительно замороченные интерьерщики с интересными и маржинальными заказами.
2) Топ фэшн студийщики
3) Единичные портретисты

А вот с любителями/фотохудожниками/инфлюенсерами/контент мэйкерами куда интереснее. Те кто на прямую не зарабатывают с продажи своих работ. Но кто способен продавать и говорить про это качетсво, для кого это существенно для продвижения себя или своего удовольствия.

Там еще остались люди кому это надо
1) Пейзажисты
2) Портретисты
3) Просто богатые рукожопы/любители
4) Коллекционеры
5) Технодрочеры/энтузиасты/техногики

По этому и нет настоящих "ПРО" решений в "массовом СФ" на 99% они для "любителей"
Хассель просто двинулся больше в сторону премиальности, эстетики корпуса и картинки
А Фуджи в сторону техногиков и энтузиастов фотографии.  

Подробнее

Всё так, на планете есть только один производитель проф. техники, это Canon. В СФ, в силу малого объёма рынка компании не могут обеспечить сопоставимый сервис (а это основополагающий критерий проф. техники). И да, Хассель пошёл в эстетику, а Fuji хочет в про. Оба направления имеют своё место и своего покупателя. Это разные сегменты и сравнивать их неуместно.

Разность рынков рф и в мире из-за зарплаты. то, что для рф - премиум, для остальных стандартная зарплата водителя-дальнобойщика (слесаря и пр.). Очевидно, что если x2d с одним стеклом - это зарплата за месяц руководителя отдела разработчика игр, то это для него не премиум. А для 250.000 рублей в рф, 1.500.000р за тушку со стеклом - это премиум.
Поэтому так много любителей с хасселем и лейкой в мире и европе, в частности. 
Из всего оставшегося после Н линейки хасселя, я бы мог отнести к профессиональной линейке только 907-серию. Из-за ее применения с 500-й серией и, главное, с техническими камерами, которые точно не премиум (хотя и стоят дороже леек и x2d), а чисто профессиональный уровень.

от:Instruktor
Разность рынков рф и в мире из-за зарплаты. то, что для рф - премиум, для остальных стандартная зарплата водителя-дальнобойщика (слесаря и пр.). Очевидно, что если x2d с одним стеклом - это зарплата за месяц руководителя отдела разработчика игр, то это для него не премиум. А для 250.000 рублей в рф, 1.500.000р за тушку со стеклом - это премиум.
Поэтому так много любителей с хасселем и лейкой в мире и европе, в частности. 
Из всего оставшегося после Н линейки хасселя, я бы мог отнести к профессиональной линейке только 907-серию. Из-за ее применения с 500-й серией и, главное, с техническими камерами, которые точно не премиум (хотя и стоят дороже леек и x2d), а чисто профессиональный уровень.

Подробнее

Хассель не участник проф. рынка, потому что нет сервиса (несколько штук в мире), нет подменного фонда, нет официальной пересылки запчастей. Нет ренталов, нет доступной замены на аналог и т.д. Все ремонты с пересылкой в Швецию. То есть, в случае коммерческого проекта и сбоя техники клиент остаётся ни с чем. Любителю проще с этим смириться. Понятно, что уровень дохода в мире разный, но это не отнимает у Хасселя нишу премиальности для продукта серии X. Опять же, это не делает продукт плохим, это просто другая ниша. Проф только Canon (может Nikon тоже, хотя вряд ли)

от:Ian Zakharov
Ну какая разница, я понятия ничего не имел о ремнях, сейчас зашёл и проверил, понятно, что в одном случае вам продают упаковку, а во втором ширпотреб. Один 200$ другой 16$.

Подробнее

Ух какая красота. Если она мне доставит радости на эти 200 баксов – это отличная покупка!

Интересный подход - радость в баксах измерять. :)

от:Ian Zakharov
Хассель не участник проф. рынка, потому что нет сервиса (несколько штук в мире), нет подменного фонда, нет официальной пересылки запчастей. Нет ренталов, нет доступной замены на аналог и т.д. Все ремонты с пересылкой в Швецию. То есть, в случае коммерческого проекта и сбоя техники клиент остаётся ни с чем. Любителю проще с этим смириться. Понятно, что уровень дохода в мире разный, но это не отнимает у Хасселя нишу премиальности для продукта серии X. Опять же, это не делает продукт плохим, это просто другая ниша. Проф только Canon (может Nikon тоже, хотя вряд ли)

Подробнее

Sony не спит и уже многих про репортеров по миру пересадила на себя и в целом имеет ресурсы для обеспечения про сервиса.
Хассель однозначно нельзя рассматривать как единственный инструмент.
Любая поломка это только Швеция, на местах только технические консультанты.
Надо резервировать или второй тушкой или резервной системой.
Найти что-либо оперативно что на фуджи СФ что на хассель не так просто.

В РФ сейчас просто беда по понятным причинам тут вообще нихрена толком нет 
По Таю скажу что хотябы в Бангкоке есть Официал хасселя у которого можно сделать заказ и получить сервис и также 2 неофиц магазина которые имеют многое в наличии или под заказ.
С СФ Фуджи ситуация не многим лучше тоже один дистр у кого можно пощупать и заказать технику в шоуруме и заказать у несколько не официалов.
Остальные продавцы фуджи это только кроп.

Вот например один из просто магазинов Бангкока (не официал) там можно по сути купить почти весь модельный ряд хасселя и много линз и тушек Б/У в наличии.
https://kameracrafts.com/quick-links/lenses-list 
Плюс начали прощупывать рынок серьезные игроки типа японской сети BIGCAMERA
https://www.bigcamera.co.th/brands/hasselblad?srsltid=AfmBOoqxdgOwj3-2dajr1LQwlJaBGnWsHwILiUaPBJZnqzwPy01VofAo

От выбора же Хасселя в РФ конечно плакать хочется, только Авито где половина это мы тут с форума, Кутузов Фото с парой предложений и пару унылых торгашей которые че-то там могут привести под заказ хз когда по каким-то унылым ценникам.  О Каком тут про можно говорить)) 
  

от:Ian Zakharov
Хассель не участник проф. рынка, потому что нет сервиса (несколько штук в мире), нет подменного фонда, нет официальной пересылки запчастей. Нет ренталов, нет доступной замены на аналог и т.д. Все ремонты с пересылкой в Швецию. То есть, в случае коммерческого проекта и сбоя техники клиент остаётся ни с чем. Любителю проще с этим смириться. Понятно, что уровень дохода в мире разный, но это не отнимает у Хасселя нишу премиальности для продукта серии X. Опять же, это не делает продукт плохим, это просто другая ниша. Проф только Canon (может Nikon тоже, хотя вряд ли)

Подробнее

Альпа, например, по Вашему мнению, про-рынок? А Фаза? Я про рф не говорю, там все понятно. Да и я давно не в нем.
Опять же, у всех критерии разные.

от: Instruktor
Альпа, например, по Вашему мнению, про-рынок? А Фаза? Я про рф не говорю, там все понятно. Да и я давно не в нем.
Опять же, у всех критерии разные.

Ну, безусловно, про мировой рынок. Я написал о том, что есть профессиональные, любительские решения и узкоспециализированные решения.

Фаза, конечно же узкоспециализированное решение, которое в первую очередь, призвано решать специальные задачи за счёт уникальных отличий. Например, макросъёмка в высоком разрешении. 

У Хасселя X нет никакой специальности, что выводит его за рамки узкоспециализированный решений, а также нет поддержки, которая есть у про-сегмента. Упор на высокое качество дизайна и более высокую начальную цену ставит его на полку любительского премиума. Это не значит, что им нельзя решать проф. задачи, можно конечно.

Кэнон — профессиональное решение с самым развитым сервисом и парком оборудования на планете. Это не значит, что он лучше-быстрее-красивее всех на свете снимает, это значит, что для неспецифических задач — это самое надёжное и удобное решение с коммерчески пригодным результатом.

от:jpoul
Sony не спит и уже многих про репортеров по миру пересадила на себя и в целом имеет ресурсы для обеспечения про сервиса.
Хассель однозначно нельзя рассматривать как единственный инструмент.
Любая поломка это только Швеция, на местах только технические консультанты.
Надо резервировать или второй тушкой или резервной системой.
Найти что-либо оперативно что на фуджи СФ что на хассель не так просто.

В РФ сейчас просто беда по понятным причинам тут вообще нихрена толком нет 
По Таю скажу что хотябы в Бангкоке есть Официал хасселя у которого можно сделать заказ и получить сервис и также 2 неофиц магазина которые имеют многое в наличии или под заказ.
С СФ Фуджи ситуация не многим лучше тоже один дистр у кого можно пощупать и заказать технику в шоуруме и заказать у несколько не официалов.
Остальные продавцы фуджи это только кроп.

Вот например один из просто магазинов Бангкока (не официал) там можно по сути купить почти весь модельный ряд хасселя и много линз и тушек Б/У в наличии.
https://kameracrafts.com/quick-links/lenses-list 
Плюс начали прощупывать рынок серьезные игроки типа японской сети BIGCAMERA
https://www.bigcamera.co.th/brands/hasselblad?srsltid=AfmBOoqxdgOwj3-2dajr1LQwlJaBGnWsHwILiUaPBJZnqzwPy01VofAo

От выбора же Хасселя в РФ конечно плакать хочется, только Авито где половина это мы тут с форума, Кутузов Фото с парой предложений и пару унылых торгашей которые че-то там могут привести под заказ хз когда по каким-то унылым ценникам.  О Каком тут про можно говорить)) 
  

Подробнее

Sony не спит, но вот техники у неё мало. Попробуйте найдите 800/5.6 или тильт у Sony, дудки, а у Canon найдёте почти везде и почти всегда. Программа CP в категории Platinum — вообще шик.

от: jpoul
Найти что-либо оперативно что на фуджи СФ что на хассель не так просто.

Так я выше выкладывал "оператику"....снятое с рук на Фудж..... не заметили?
Я не вижу проблем там в съемке "на вскидку", если стоит установка механический затвор .....и 8 кадров в сек. Да, это не Канон и не Никон с их репортажкой, но разница не настолько большая, что бы на ней акцентировать.

от:jpoul

От выбора же Хасселя в РФ конечно плакать хочется, только Авито где половина это мы тут с форума, Кутузов Фото с парой предложений и пару унылых торгашей которые че-то там могут привести под заказ хз когда по каким-то унылым ценникам.  О Каком тут про можно говорить)) 
  

Подробнее

Плакать хочется, когда не хочется зад поднять.....
Уверяю....в РФ куда больше предложений и выбор, чем во многих других странах! Было бы желание найти.....
Мне все Хассели Х, которые были....привезли (без предоплаты) по цене чуть выше, чем заявлена на оф сайте..... Кульминацией был 907 хассель....который привезли за два дня до анонса:)
При желании и хороших отношениях....и как я написал - без особой переплаты , можно найти все!

от:Ian Zakharov

У Хасселя X нет никакой специальности, что выводит его за рамки узкоспециализированный решений, а также нет поддержки, которая есть у про-сегмента. Упор на высокое качество дизайна и более высокую начальную цену ставит его на полку любительского премиума. Это не значит, что им нельзя решать проф. задачи, можно конечно.

Кэнон — профессиональное решение с самым развитым сервисом и парком оборудования на планете. Это не значит, что он лучше-быстрее-красивее всех на свете снимает, это значит, что для неспецифических задач — это самое надёжное и удобное решение с коммерчески пригодным результатом.

Подробнее

Маленький ньюанс - а что такое " неспецифических задач".......?????
Если рассматривать рынок профи в даже простой модели 3D ......постой шести-десяти-угольник в каждой плоскости...........Нарисуй на направляющих понятия "качество", "разрешение", "ДД", "удобство пользования", "скорость", "пыле-влагу"...."особенности съемки в студии".....и  т.п.
Ну и в конце поставь точку в этом шаре для себя. В этом шаре нет понятия композиции, спорт, стрит...макро, ночная съемка и т.п.......
И где в этом шаре Профи??????

от:SVAM_H
Маленький ньюанс - а что такое " неспецифических задач".......?????
Если рассматривать рынок профи в даже простой модели 3D ......постой шести-десяти-угольник в каждой плоскости...........Нарисуй на направляющих понятия "качество", "разрешение", "ДД", "удобство пользования", "скорость", "пыле-влагу"...."особенности съемки в студии".....и  т.п.
Ну и в конце поставь точку в этом шаре для себя. В этом шаре нет понятия композиции, спорт, стрит...макро, ночная съемка и т.п.......
И где в этом шаре Профи??????

Подробнее

Неспецефические задачи, это задачи, которые могут быть решены с использованием широкого спектра технических решений. Специфические задачи могут быть решены с помощью специализированного уникального или специализированного неуникального решения.