Hand made диффузный свет.

Всего 388 сообщ. | Показаны 301 - 320
Re[Сергей Катковский]:
Цитата:

от:Сергей Катковский
Светодиод не является (подходящей) нагрузкой для источника напряжения. Идеальный аккумулятор является идеальным источником напряжения. Источники тока можно (до некоторой степени в реальности) переделывать в источники напряжения и обратно, цепляя сопротивление. Этот нехитрый фокус и позволяет питать светодиоды на практике от сети или батареек.

Хотел было расписывать подробнее, но передумал. Раньше про разницу источников тока и источников напряжения рассказывали в школе (заканчивать радиотехническую специальность вуза для этого было совсем необязательно), поэтому, глядя на ваш возраст, я удивлен. Возможно, за давностью лет забылось, конечно.

Подробнее

Спасибо за весёлое настроение!!! Сегодня Задорнов отдыхает. Ваше сообщение смело можно отправлять в ЦЫТАТНЕГ клуба. Особо эффектно смотрится пролог. :) Впрочем, вторая часть не хуже...
P.S. Впрочем, признаюсь, я восхищён Вашей "смелостью" в очередной попытке всё перековеркать, чтоб внести очередную смуту в реальность...
И да, ещё одно: то, что Вам рассказывали в школе, надо было постараться добросовестно закрепить в лабораторных работах, а не доверяться полёту апперцепций из детсадовских практик детских ролевых игр.. Никто не мешает Вам это проделать сейчас. Глядишь, по-новому увидите суть вещей.
Re[Sasha_U]:
Цитата:

от:Sasha_U
Спасибо за весёлое настроение!!! Сегодня Задорнов отдыхает. Ваше сообщение смело можно отправлять в ЦЫТАТНЕГ клуба. Особо эффектно смотрится пролог. :) Впрочем, вторая часть не хуже...
P.S. Впрочем, признаюсь, я восхищён Вашей "смелостью" в очередной попытке всё перековеркать, чтоб внести очередную смуту в реальность...
И да, ещё одно: то, что Вам рассказывали в школе, надо было постараться добросовестно закрепить в лабораторных работах, а не доверяться полёту апперцепций из детсадовских практик детских ролевых игр.. Никто не мешает Вам это проделать сейчас. Глядишь, по-новому увидите суть вещей.

Подробнее

Гляньте-ка лучше сюда:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Источник_тока
http://ru.wikipedia.org/wiki/Источник_напряжения
http://lmgtfy.com/?q=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%82-%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Глядишь, поможет увидеть суть вещей в прежнем свете.
Re[Сергей Катковский]:
Цитата:

от:Сергей Катковский
Гляньте-ка лучше сюда:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Источник_тока
http://ru.wikipedia.org/wiki/Источник_напряжения
http://lmgtfy.com/?q=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%82-%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B0

Глядишь, поможет увидеть суть вещей в прежнем свете.

Подробнее


Серёжа, Вы что, не можете без посторонней помощи понять, что Только что дали ссылку, лишний раз и косвенно, и эпизодически прямо утверждающую то, что я изложил выше??? Если не учитывать подобный бред, разумеется (википедия прославлена дураками и восхваляема лентяями): "Напряжение на клеммах идеального источника тока зависит только от сопротивления внешней цепи". На самом деле, не НАПРЯЖЕНИЕ, а ТОК зависит ТОЛЬКО от сопротивления внешней цепи. Именно ток прямопропорционален приложенному к участку цепи напряжению и обратнопропорционален сопротивлению этого участка. НАПРЯЖЕНИЕ же у идеального ИСТОЧНИКА ТОКА -- величина неизменная. Другое дело, если Вы дополнительно снабжаете источник тока стабилизатором тока, предназначение которого и состоит в том, чтобы удерживать валичину ЭДС на требуемом (вариативном) уровне для сохранения I const в нагрузке. И Вы лишь в одном случае окажетесь правы: если с Вами и Вам подобными согласиться называть "генератором тока" синтетическое устройство, состоящее из источника тока и стабилизатора тока, клеммы которого и будут символизировать выход этого "генератора". И, в дополнение к тому, фразу, выделенную мной фиолетовым цветом, отредактировать, чтоб она выглядела так: " Напряжение на клеммах источника идеального стабильного тока зависит только от сопротивления внешней цепи ", всего лишь переставив два слова местами ради восстановления истины. Я и вижу суть вещей именно в ПРЕЖНЕМ свете, в правильном свете. И Вас к этому изначально призываю. С чего это Вы решили, что меня нужно призвать к моему же образу мышления с Вашей помощью? Это, в лучшем случае, бестактно. Умоляю, поймите хоть когда-нибудь эту банальщину...
Re[Sasha_U]:
Цитата:

от:Sasha_U
Серёжа, Вы что, не можете без посторонней помощи понять, что Только что дали ссылку, лишний раз и косвенно, и прямо утверждающую то, что я изложил выше??? Я и вижу суть вещей именно в ПРЕЖНЕМ свете, в правильном свете. И Вас к этому изначально призываю. С чего это Вы решили, что меня нужно призвать к моему же образу мышления с Вашей помощью? Это, в лучшем случае, бестактно. Умоляю, поймите хоть когда-нибудь эту банальщину...

Подробнее

:)

Вижу, что спустя час вы решились таки пройти по ссылке, увы, от этого стало только хуже:
Цитата:

от:Sasha_U
Если не учитывать подобный бред, разумеется (википедия прославлена дураками и восхваляема лентяями): "Напряжение на клеммах идеального источника тока зависит только от сопротивления внешней цепи". На самом деле, не НАПРЯЖЕНИЕ, а ТОК зависит ТОЛЬКО от сопротивления внешней цепи. Именно ток прямопропорционален приложенному к участку цепи напряжению и обратнопропорционален сопротивлению этого участка. НАПРЯЖЕНИЕ же у идеального ИСТОЧНИКА ТОКА -- величина неизменная.

Подробнее

Саша, я не буду это комментировать, поскольку вы все равно слушать не будете, а посоветую вместо этого взять где-нибудь книжку (по радиотехнике, электротехнике, все равно), которой вы доверяете (ну там старую, советскую, довикипедийную и даже доинтернетную), и прочесть там, что же такое есть источник тока, и почему все-таки именно ток у него не зависит от сопротивления внешней цепи. Тогда, можете быть, вы и замените смайлики :D и в ваших предыдущих письмах на .
Re[DimasShishkin]:
The End )))
Re[Сергей Катковский]:
Цитата:

от:Сергей Катковский
Саша, я не буду это комментировать, поскольку вы все равно слушать не будете, а посоветую вместо этого взять где-нибудь книжку (по радиотехнике, электротехнике, все равно), которой вы доверяете (ну там старую, советскую, довикипедийную и даже доинтернетную), и прочесть там, что же такое есть источник тока, и почему все-таки именно ток у него не зависит от сопротивления внешней цепи. Тогда, можете быть, вы и замените смайлики :D и в ваших предыдущих письмах на .

Подробнее

Ладно. Но именно ЭТО в отрыве от контекста всего моего сообщения комментировать именно и противопоказано. Однако, последую Вашей рекомендации и прочту Книгу про источники постоянного тока... Спасибо.
А пока я буду учиться , Вам настоятельно рекомендую в качестве рассмотрения идеального источника тока все же не уходить в смутные дебри от предложенного мной варианта питания светодида аккумулятором. И других не уводить.
Re[Sasha_U]:
Ой, сотрите пока не поздно этот позор.
Это же базовые знания в электронике. Хорошо, что вы знаете закон ома. Теперь надо научиться его применять правильно и вам откроется истина.
Re[pilligrim]:
Цитата:
от: pilligrim
Ой, сотрите пока не поздно этот позор.
Это же базовые знания в электронике. Хорошо, что вы знаете закон ома. Теперь надо научиться его применять правильно и вам откроется истина.

Не буду. "Засветился", так что уж теперь поделаешь... Теперь все, кому ни лень узнают про ещё одну прореху в моей голове. Главное, чтоб не супостаты знали. От своих скрывать нечего. Глупо и бессмысленно. ))))
Кстати, если Вам, Виталий, не лень, растолкуйте в деталях суть вопроса. Пока я до "советских учебников" не добрался. А заодно и на деле продемонстрируете, как закон Ома научиться "применять правильно" ради откровения истины.
P.S. Вопрос: в качестве "генератора тока" дан источник тока – аккумуляторная батарея, снабжённая резистивным делителем для создания рабочего тока светодиода (Uпит.=3V) ; U=3,6 V;... емкостью в 300 А/Ч. Согласно утверждению, на которое ссылается наш уважаемый коллега Сергей Катковский, (а также и, как я полагаю, и Вы не против), можете прокомментировать, как будет меняться напряжение батареи (при заложенном условии, что ток – величина неизменная), если к ней по очереди будет подключена с интервалом в 30 секунд группа 10-ваттных светодиодов общим количеством из 10 штук; 25 штук – ? Схема подключения разумеется параллельная. Второй вопрос: действительно ли ток в цепи питания батареи останется неизменным. Станете ли Вы в конце рассчётов поддерживать утверждение Сергея Катковского о том, что светодиод не является нагрузкой для источника тока (почему-то в его интерпретации он считает источник тока источником напряжения, видите ли; не могу это комментировать...)

Вот, взгляните:

https://foto.ru/forums/topics/674462&page=15#listStart

Сергей Катковский
27.01.2014 12:45:35 | Re[Sasha_U]:

Sasha_U писал(а):
Разве светодиод не является нагрузкой источника тока?

Светодиод не является (подходящей) нагрузкой для источника напряжения.

Пока достаточно. Жду с нетерпением. Заранее благодарен.
Re[DimasShishkin]:
Re[shijan]:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9E%D0%BC%D0%B0
Re[DimasShishkin]:
блин, ребята, ну вы загнули! Это что - щас надо теорию цепей вспоминать?

-)))
Re[Алeксей_SПб]:
Ребята любят умничать как обычно.
А можно было сразу написать, что диоды следует включать последовательно. Только в этом случае можно уповать на стабильность ихнего свечения. Раз последовательно, то источник питания должен поддерживать какой-то ток.
Re[Sasha_U]:
Цитата:
от: Sasha_U
P.S. Вопрос: в качестве "генератора тока" дан источник тока – аккумуляторная батарея, снабжённая резистивным делителем для создания рабочего тока светодиода

Ага, теперь уже вовсе не идеальный аккумулятор, а совсем даже иное устройство, с нехилым сопротивлением. Разумеется, если вместо источника напряжения вы возьмете источник тока, светодиод будет работать (при подходящем токе, разумеется). Это то, что вам пытались объяснить с самого начала. Но если вы возьмете, как хотели раньше, идеальный источник напряжения, светодиод, подключенный напрямую, работать не будет.

Цитата:

от:Sasha_U
Станете ли Вы в конце рассчётов поддерживать утверждение Сергея Катковского о том, что светодиод не является нагрузкой для источника тока (почему-то в его интерпретации он считает источник тока источником напряжения, видите ли; не могу это комментировать...)

Подробнее

Что за чушь??
Цитата:

от:Sasha_U
Вот, взгляните:

https://foto.ru/forums/topics/674462&page=15#listStart

Сергей Катковский
27.01.2014 12:45:35 | Re[Sasha_U]:

Sasha_U писал(а):
Разве светодиод не является нагрузкой источника тока?

Светодиод не является (подходящей) нагрузкой для источника напряжения.

Подробнее

И каким же образом это может означать, что я считаю источник тока источником напряжения??
Re[Сергей Катковский]:




Напряжение питания — параметр для светодиода неприменимый. Нет у светодиодов такой характеристики, поэтому нельзя подключать светодиоды к источнику питания напрямую. Главное, чтобы напряжение, от которого (через резистор) питается светодиод, было выше прямого падения напряжения светодиода (прямое падение напряжения указывается в характеристике вместо напряжения питания и у обычных индикаторных светодиодов колеблется в среднем от 1,8 до 3,6 вольт).
Напряжение, указанное на упаковке светодиодов — это не напряжение питания. Это величина падения напряжения на светодиоде. Эта величина необходима, чтобы вычислить оставшееся напряжение, «не упавшее» на светодиоде, которое принимает участие в формуле вычисления сопротивления резистора, ограничивающего ток, поскольку регулировать нужно именно его.
Изменение напряжение питания всего на одну десятую вольта у условного светодиода (с 1,9 до 2 вольт) вызовет пятидесятипроцентное увеличение тока, протекающего через светодиод (с 20 до 30 милиампер).
http://os-info.ru/montaj/pravilnoe-vklyuchenie-svetodioda.html
Re[Сергей Катковский]:
Цитата:

от:Сергей Катковский
ИSasha_U писал(а):
P.S. Вопрос: в качестве "генератора тока" дан источник тока – аккумуляторная батарея, снабжённая резистивным делителем для создания рабочего тока светодиода

Ага, теперь уже вовсе не идеальный аккумулятор, а совсем даже иное устройство, с нехилым сопротивлением. Разумеется, если вместо источника напряжения вы возьмете источник тока, светодиод будет работать (при подходящем токе, разумеется). Это то, что вам пытались объяснить с самого начала. Но если вы возьмете, как хотели раньше, идеальный источник напряжения, светодиод, подключенный напрямую, работать не будет.


Sasha_U писал(а):
Станете ли Вы в конце рассчётов поддерживать утверждение Сергея Катковского о том, что светодиод не является нагрузкой для источника тока (почему-то в его интерпретации он считает источник тока источником напряжения, видите ли; не могу это комментировать...)

Что за чушь??

Sasha_U писал(а):
Вот, взгляните:

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=67...

Сергей Катковский
27.01.2014 12:45:35 | Re[Sasha_U]:

Sasha_U писал(а):
Разве светодиод не является нагрузкой источника тока?

Светодиод не является (подходящей) нагрузкой для источника напряжения.

И каким же образом это может означать, что я считаю источник тока источником напряжения??

Подробнее

Ах, Вы не в курсе, что Вы пишете? Тогда что Вы здесь делаете?
Предупреждая очередной неуместный вопрос типа "что за чушь??" даю единственную подсказку и больше в этой теме с Вами беседовать я не намерен. Итак, Вы привели мою цитату в качестве аргумента :
"Sasha_U писал(а):
Разве светодиод не является нагрузкой источника тока? "
Обратите внимание, я здесь говорил об источнике ТОКА
Повторяю:
"Sasha_U писал(а):
Разве светодиод не является нагрузкой источника тока? "
Обратили хоть сейчас внимание???
На мой аргумент Вы приводите свой контраргумент:
"Светодиод не является (подходящей) нагрузкой для источника напряжения. "
Зачем Вы затеялись говорить об источнике НАПРЯЖЕНИЯ??? Я ведь уже написал ранее, что суть работы электроприборов (светодиод -- один из них) основана на работе электрического тока. Что не так?
Во-первых, если и искать "чушь", то в этом Вашем контраргументе, дальнейшие поиски уже не имеют смысла. Хотя бы на том основании, что обе части предложения -- чушь, сказанная Вами дваждына одном выдохе, без паузы. Зачем ввязываться в спор, не читая даже доводы собеседника и, тем более, не понимая их??? Я уже вообще не вижу хоть сколько-нибудь значимых признаков понимания Вами предмета разговора. Пора бы Вам отметиться смайликом и прекратить мутить атмосферу диалога. Ничего от Вас, кроме явно выраженного желания повздорить, не исходит в очередной раз.
Отвечая на Ваш первый контраргумент ("Ага, теперь уже вовсе не идеальный аккумулятор, а совсем даже иное устройство, с нехилым сопротивлением. Разумеется, если вместо источника напряжения вы возьмете источник тока, светодиод будет работать (при подходящем токе, разумеется). Это то, что вам пытались объяснить с самого начала. Но если вы возьмете, как хотели раньше, идеальный источник напряжения, светодиод, подключенный напрямую, работать не будет"), я Вас спрашиваю: где Вы вычитали, что я предлагал взять "идеальный источник напряжения" ? Ссылку. Будьте любезны, чтоб оправдаться хотя бы... и не выглядеть голословным, безответственным и некомпетентным.
Простите, но Вы просто создаёте в очередной раз балаган, тупо запутывая логику топика. Всё на этом. Точка.
Re[Sasha_U]:
Цитата:
от: Sasha_U
Ах, Вы не в курсе, что Вы пишете? Тогда что Вы здесь делаете?
Предупреждая очередной неуместный вопрос типа "что за чушь??"

Да, что за чушь вы опять написали?

Цитата:
от: Sasha_U
даю единственную подсказку и больше в этой теме с Вами беседовать я не намерен.

Это было бы замечательно. Ваша глоссолалия мне надоедает.

Цитата:

от:Sasha_U
Итак, Вы привели мою цитату в качестве аргумента :
"Sasha_U писал(а):
Разве светодиод не является нагрузкой источника тока? "
Обратите внимание, я здесь говорил об источнике ТОКА
Повторяю:
"Sasha_U писал(а):
Разве светодиод не является нагрузкой источника тока? "
Обратили хоть сейчас внимание???
На мой аргумент Вы приводите свой контраргумент:
"Светодиод не является (подходящей) нагрузкой для источника напряжения. "

Подробнее

Вы говорили об источнике тока, (на самом деле, вы произносили эти слова, подразумевая в действительности под ними то, что называют источником напряжения). Я же вернул разговор в исходное русло (речь, напомню, шла по попытке питать светодиод напряжением).

Цитата:
от: Sasha_U
Зачем Вы затеялись говорить об источнике НАПРЯЖЕНИЯ

Затем еще, что в качестве якобы источника тока вы предложили идеальный (именно так) аккумулятор, который на самом деле является источником напряжения.

Цитата:
от: Sasha_U
Я ведь уже написал ранее, что суть работы электроприборов (светодиод -- один из них) основана на работе электрического тока. Что не так?

То же, что в утверждении 2+2=4. Само по себе утверждение более-менее правильное, но бессодержательное в данном контексте. В огороде бузина, а в киеве дядька.

Цитата:

от:Sasha_U
Во-первых, если и искать "чушь", то в этом Вашем контраргументе, дальнейшие поиски уже не имеют смысла. Хотя бы на том основании, что обе части предложения -- чушь, сказанная Вами дваждына одном выдохе, без паузы. Зачем ввязываться в спор, не читая даже доводы собеседника и, тем более, не понимая их??? Я уже вообще не вижу хоть сколько-нибудь значимых признаков понимания Вами предмета разговора. Пора бы Вам отметиться смайликом и прекратить мутить атмосферу диалога. Ничего от Вас, кроме явно выраженного желания повздорить, не исходит в очередной раз.

Подробнее

:)


Цитата:

от:Sasha_U
Отвечая на Ваш первый контраргумент ("Ага, теперь уже вовсе не идеальный аккумулятор, а совсем даже иное устройство, с нехилым сопротивлением. Разумеется, если вместо источника напряжения вы возьмете источник тока, светодиод будет работать (при подходящем токе, разумеется). Это то, что вам пытались объяснить с самого начала. Но если вы возьмете, как хотели раньше, идеальный источник напряжения, светодиод, подключенный напрямую, работать не будет"), я Вас спрашиваю: где Вы вычитали, что я предлагал взять "идеальный источник напряжения" ?
Ссылку. Будьте любезны, чтоб оправдаться хотя бы... и не выглядеть голословным, безответственным и некомпетентным.

Подробнее

Вы предлагали взять идеальный аккумулятор (и именно это я и написал в процитированном вами выше), а то, что идеальный аккумулятор - это идеальный источник напряжения, а не тока, это я уже вам тогда объяснял. Пожалуйста, вот ссылка и цитата:
Цитата:

от:Sasha_U
примем за источник тока "условный идеальный" аккумулятор. Нужного нам напряжения. И, чтоб не оставалось сомнений, большущей ёмкости. (Полагаю, нет повода утверждать, что от аккумулятора светодиод работать не будет).

Подробнее


Так что, Саша, читайте лучше книжки. Сегодня вы узнали про разницу между источником тока и источником напряжения, это немало, но знания лучше закрепить. А после драки (после того, как вы выставили напоказ свои познания) махать кулаками (делать вид, что вы написали все почти правильно, а кто-то другой нехороший взял и извратил ваши мысли) некрасиво.

Цитата:
от: Sasha_U
Всё на этом. Точка.

Очень надеюсь, что вы сдержите свое обещание.
Re[Сергей Катковский]:
Цитата:
от: Сергей Катковский
Очень надеюсь, что вы сдержите свое обещание.

Любуйтесь и прекратите нести чушь.

Всё дело в том, что персонально Вы некомпетентны для понимания сказанного мной. Зато Вы великолепно врёте и изворотливы. Нахвататься из интернета всяких маразмов Вы смогли, а вот управиться с ними Вы не можете, ибо маразм -- он и в Африке маразм.
Re[Sasha_U]:
Цитата:
от: Sasha_U
Цитата:
от: Сергей Катковский
Очень надеюсь, что вы сдержите свое обещание.

Любуйтесь и прекратите нести чушь.

Не сдержался, понятно.

Цитата:

от:Sasha_U

Подробнее

Реальные батарейки не являются идеальным источником напряжения (у них есть внутреннее сопротивление, увы, недостаточно большое обычно), поэтому, при удачном подборе светодиода такая схема может работать, правда, не слишком хорошо и не слишком долго.

Чтобы вы не думали, будто окрыли мне глаза, перечитайте вот это мое сообщение: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=10058750 (достаточно прочесть первый абзац).

Цитата:
от: Sasha_U
Всё дело в том, что персонально Вы некомпетентны для понимания сказанного мной.

Да уж, ваша "философия генератора напряжения/тока" для понимания ничуть не проще белой горячки.

Цитата:
от: Sasha_U
Зато Вы великолепно врёте и изворотливы.

Было бы неплохо, если обвинения во вранье вы подтверждали примером. Иначе это простое оскорбление.

Цитата:
от: Sasha_U
Нахвататься из интернета всяких маразмов Вы смогли, а вот управиться с ними Вы не можете, ибо маразм -- он и в Африке маразм.

Да, я вижу, что википедию вы недолюбливаете. Но увы, в данном случае Моська - вовсе не википедия.
Re[Сергей Катковский]:
Цитата:

от:Сергей Катковский
Реальные батарейки не являются идеальным источником напряжения (у них есть внутреннее сопротивление, увы, недостаточно большое обычно), поэтому, при удачном подборе светодиода такая схема может работать, правда, не слишком хорошо и не слишком долго.

Подробнее

Может Вы всёж прекратите изворачиваться? Мне до лампочки навязываемый Вами идеальный источник напряжения. Меня, как и прежде, вдохновляет реальный источник тока.
Дело в том, что я знаю цену своим словам. Приведенный выше снимок -- доказательство тому. Чего о Вас не скажешь. Достали уже...
Re[Sasha_U]:
Цитата:
от: Sasha_U
Может Вы всёж прекратите изворачиваться?

?

Цитата:
от: Sasha_U
Дело в том, что я знаю цену своим словам.

И она близка к нулю :)

Цитата:
от: Sasha_U
Чего о Вас не скажешь. Достали уже...

Саша, прекратите писать, вы же обещали. Обещания надо держать.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта