H4D-31 а есть среди нас владельцы этого чуда?

Дорогие друзья, спасибо.

Немного понятнее стало, что же я хочу. Выбор изменился с H4D-31 на H3D-31 б/у, это раз. Дальше уточняю задачу, в первую очередь, для себя.

У меня есть три группы задач, решаемых разным оборудование:

"творческие" - съмеки для друзей, для оформления кватриры, для подарков и выставок. Это большой формат, ч/б, портреты и 6*9 кардан слайд

"коммерческие" - цифровые студийные портреты, бизнес-портреты, свадьбы (сборы, прогулка, ресторан). Для этого у меня есть щустрый D3 и удобный K-5. Если честно, то d3 последнее время стал использовать реже пятерки в связи со снижением репортажной нагрузки.

"вкусные" - то же, что и в предыдущем случае, но с элементами творчества. Не 46 девочек пустить на снепшоты, а коммандное создание образа, не 26 человек на доску почета, а автора книги на 4ю обложку. Не тупосвадьба, а только сборы + прогулка, но по максимуму того, что я могу. Я это снимаю последнее время на Pentax 645 n ii. Парка оптики у меня по сути нет - два объектива, один из которых мне не очень нравится.

Так вот для последнее я хочу снимать на хорошую цифру, то бишь СФ. Хассель прельщает меня многими моментами - это и съемная попа для чистки и съемки пейзажа на кардан, это и бренд, увидев который, заказчик начинает считать меня великим фотографом )) и в связи с эти слушаться с первого раза, а не после долгих уговоров (полагаю, всем знакомо, да?))) это и, по слухам, крайне приятная по рисунку оптика для тех же свадеб и портретов со слегка размытым кабинетом на фоне.

Вот так.

Пы сы писал с планшета, простите за опечатки

пыпысы спасибо за ссылки - почти все прочитал. С англ, к счастью, проблем нет

А вот про возможность использования хасселевской попы на кардане я бы уточнил - в отличие от фазы, лифа и синара хассель не является апологетом мультиплатформености. Так что стоит взглянуть на чуть более старшее поколение H1/H2, на них можно ставить задники сторонних производителей. А если не заморачиваться именно на хасс, то я бы обратил свой взор в сторону Мамии 645AFD (2-й или 3-й версии). Первое время можно обойтись родной бюджетной оптикой, а потом перейти на шнайдеры...

Все цены, которые я видел однозначно не в пользу мамии. С учетом того, что рентабельность у меня и так бродит за плинтусом )) ну вобщем, жаба не дремлет.

Я правильно понял, что бэк от H3D-31 я к кардану не прилеплю? Виной тому линзы на пикселах и прощай подвижки или невозможность стартонуть бэк по синхроконтакту?

Ну и если честно, глупость, конечно, но мне мамии только RB/RZ-серии нравятся, а 645е в руку как-то не легли. При том, что топорный чемодан-хассельблад устроился очень удобно (и на фитнесе сЪЭкономлю), а пентакс вообще как 35мм в руке сидит.

ЗЫ и еще, на H3D II действительно нельзя поставить пленочный бэк?

К кардану Вы его прилепите, но единственное ограничение то, что он питается только через FireWire. Или компьютер или специальная приблуда (стоит огого). На Н3DII пленочный задник не поставить.

Цитата:

от:Michael A. Master

Ну и если честно, глупость, конечно, но мне мамии только RB/RZ-серии нравятся, а 645е в руку как-то не легли. При том, что топорный чемодан-хассельблад устроился очень удобно (и на фитнесе сЪЭкономлю), а пентакс вообще как 35мм в руке сидит.

Подробнее

Так у вас уже есть Хассель, если я правильно понял? Так зачем тогда новую систему брать? К тому же, Н-серия, это все-таки не совсем Хассель уже, а Фуджи. Плюс, что мне в них не нравится, пленочные задники только на 6х4.5. V-серия хороша тем, что можно использовать плночные задники 6х6 и весь парк старой оптики. Ну, и на кардан или полевую камеру задники V-серии нормально садяться, вроде

Извините, если неправильно понял. Про Н3 и плночные задники не знаю, не интересовался

Извините, что встрял, но что Вы можете сказать о древнем хасселевском CFV II 16 при использовании c 503cw? Задник почти в новом состоянии, стоит ли пользоваться и сколько он реально стоит сегодня? Или большой пиксель cfv отличается в худшую сторону от РОne 20 например?
Cущественная ли разница (не только в размере отпечатка) будет заметна при сравнении с ФФ Сони А900?

Да я не эксперт по задникам. У меня есть старый С96V, это который уже с цветным экраном, но еще с дата-банком (без компакт-флэша). Настоящая 16-битная картинка естествнно смотрится лучше чем 14-бит с Никона Д70. Проблема в относительно небольшом размере сенсора 36х36, когда 50мм уже становится почти штатником, а дорогущий 40мм очень умеренным шириком. С фазой и прочими сонями не сталкивался, ничего сказать не могу.

Работа с 503cw с виндером хороша тем, что не нужно кабель перецеплять каждый раз, когда меняешь оптику, но кабель там другой, так что, если будете покупать, смотрите, что бы был в комплекте или прийдется его отдельно где-то докупать

По цене, думаю, что почти новый не должен стоить больше 3К, а свой старый отдал бы за 2К - он был недавно refurbished на Имаконе - мох пожрал фильтр. К счастью, матрица не пострадала.

Спасибо, еще чуть информации прибыло :)

Михаил, у меня H3DII-31 уже три года.

Абсолютно честный инструмент для своих коммерческих задач. Стоит каждую копейку своей стоимости.

Какие моменты интересуют - расскажу с удовольствием :)

Примеры с него постил многократно. Очень много писал про него лирики и технических моментов - все есть в истории сообщений.

По поводу пленочного задника: на H3DII - не встанет. Встанет на H3D - но таких было выпущено мало и вряд ли они вам попадутся.

С уважением!

отписался в ЛС

Цитата:

от:Michael A. Master
отписался в ЛС

Скажите, насколько возможна работа с H3 на выезде? Интересует в первую очередь свадебная прогулка и выездные фотостудии. Владельцы Pentax 645 пугают тем, что Хассель - страшный пылесос и панические боится любой влаги и холода ниже ноля, а пентакс, мол может снимать в дождь или при -15. Я снимаю сейчас свадебные заказы такого плана на третий никон + пентакс 645 слайд. Выходит дорого, неудобно и неоператовно. А что самое главное - ББ... ну да ладно. Вобщем, как по Вашему, реально ли использовать хассель на улице?

Подробнее

Михаил, совершенно реально! Примерно 80% моих съемок аутсайдные. Есть опыт съемки им и на пляже и по-пояс в грязи и даже в выжженной радиоктивной пустыне.

Чтобы не быть голословным, вот самый свежий пример съемки, месячной давности: http://www.icezonelimited.com/ - все до единого изображения на этом сайте получены с помощью этой камеры.

Хассел - пылесос. Перед студийными съемками на светлых бэкграундах, стараюсь не забывать его чистить, чтобы потом не шопить грязь на матрице. Благо делать это не сложно при определенной личной гигиене и аккуратности :)

Вот по поводу холодов ничего, увы, не скажу... Ниже +12 у нас в самые лютые зимы здесь днем температура не опускается.

Надеюсь, помог!

С уважением,
М.

Цитата:

от: Michael A. Master

1. пентакс, мол может снимать в дождь или при -15
2. реально ли использовать хассель на улице?

Меньше баек, больше здравого смысла! :)

1. Пентакс расхватывают например пейзажисты. В отличие от многих цифроСФ камер, ограниченных по длительной выдержке минутами, а то и секундами - у Пентакса этого ограничения нет, а матрица нового поколения, менее шумная. Кроме того - на корпусе Пентакса до фига кнопок и они немаленькие, т.е. удобнее работать, в т.ч. в тонких перчатках. Кроме того - моноблочная конструкция защищает внутренности от внешних воздействий. А это не только пыль - это мороз, снег, дождь, туман. Т.е. не только вопрос в сенсоре (задник от пыли можно почистить) - вопрос вообще в работе всех узлов камеры.

И защищённость описывается нередко так:
- "снимали с коллегами зимой в горах, в метель. через пару часов у всех всё умерло. мой Пентакс работал как надо и позволил сделал кадры, когда остальные среднеформатчики уже грелись в трейлере. у одного из них оказался "запасной" Никон D3x - тоже выдержал низкую температуру и снег"...
- "снимал на крыше небоскрёба в минус 20, в сильный пронизывающий ветер. через пару часов всё оборудование умерло, сам чуть не умер. мой Пентакс работал как надо".
- ну и например уже упомянутый коллегой bob диалог с коллегой SVAM_H: "Вчера попробовал поснимать на Pentax 645D при экстремальных температурах. минус 26 !!! Сознательно решил...либо умрет...либо выживет и будет радовать тем, что выжил при таких условиях... Вообщем Pentax(у) РЕСПЕКТ !!! Даже точку росы пережил, когда сразу после мороза включил камеру в помещении... А еще ронял его в снег... Для сравнения: недели две назад пробовал поснимать на Phase One 645 DF + цифрозад... при минус 15... Так вот он сдох! вернее цифрозад жив, а вот камера глюкнула и заклинило... Сказали в сервис".

2. Но, заточенность Пентакса под аутдор - не означает то что Хассель нельзя из помещения выносить! Условия съёмки вне помещения - не всегда экстримальные. Хассель, равно как и любой другой фотоаппарат, более чем реально использовать на улице.

П.С. Ещё одно интересное предубеждение, для примера подобных народных баек:
"Хассель лучше Пентакса для работы со светом, ибо центральный затвор рулит".
Когда-то давно в плёночные времена так и было, кстати.

В отличие от центрального затвора в объективе, с выдержкой синхронизации до 1/800с - Пентакс использовал в плёночных камерах шторный затвор, с выдержкой синхронизации до 1/60с. И делал два объектива с центральным затвором до 1/500с, но они неавтофокусные...

Однако в автофокусную эпоху - Пентакс не стал заморачиваться.
а) в индустрии (в том числе и у Пентакса) появились накамерные вспышки с возможностью высокоскоростной да ещё и беспроводной синхронизации.
Т.е. рассматриваемый 645D преодолевает паспортную выдержку синхронизации 1/125с вплоть до своей кратчайшей 1/4000с.
б) индустрия внешнего света дешевеет и улучшается. Генераторы могут обеспечить нормальное освещение импульсникам - на более коротких выдержках, чем 1/800с. На узком формате вообще практически не встречается объективов с центральным затвором, но никто от этого не умер - и прекрасно использует узкарь со студийным светом, вплоть до того, что скорострельную съёмку применяет на очень коротких выдержках.

Ну и нафига мне себя ограничивать 1/800с у Хасселя, когда у Пентакса есть 1/4000с?
Однако меньше баек, больше здравого смысла!
Дело в том, что цифроСФ хоть и дешевеет, но всё равно небюджетное удовольствие. Хороший свет есть не у всех, особенно в нашей стране.
Вот какое Вам лично дело, что на разницу между 645D и H4D-40 (~ 8000 долларов за одинаковую матрицу) - можно купить отличный генератор или мощный постоянный свет, если Вы всё-равно не купите?
Т.е. когда у Вас есть только импульсники (а это массовое состояние наших бюджетных студий) - Хассель будет выигрывать у Пентакса в промежутке выдержек от 1/125с до 1/800с.

В данный момент в Таиланде.... Взял этот пентакс 645d
Так из трех камер - phaseone 645 df + iq180
H1 + цифрозад kodak 645
Ну и пентакс 645d
Так вот.... Из трех только пентакс не глючил! Подробнее - как приеду.

Цитата:

от:SVAM_H
В данный момент в Таиланде.... Взял этот пентакс 645d
Так из трех камер - phaseone 645 df + iq180
H1 + цифрозад kodak 645
Ну и пентакс 645d
Так вот.... Из трех только пентакс не глючил! Подробнее - как приеду.

Подробнее

Очень ждем "отчета"! Велком бэк :)

Цитата:

от: hasselblad.ru
удовлетворит требования самых взыскательных на сегодняшний день профессионалов

Прочитал мануал от Хасселя... какое же фантастически мутное управление. Миллион функций на каждой кнопке, меню алогичное, вобщем аллес :) камера для профессионалов исключительно - любитель никогда в этом девайсе не разберется ))))

Миша.
Есть два основных критерия в выборе среднеформатной системы.
1. Разрешение матрицы.
2. Парк оптики.
По первому пункту можете оценить разрешение среднеформатного Пентакса вот тут.
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
сравнивайте с любой топовой цифрозеркалкой. Разницу сразу понятно... Должно хватить.
По второму пункту тоже очевидно.
На Пентакс можно ставить всю оптику их 645 семейства. Плюс всю линейку от Пентакса 6х7. Если не хватит, можно с минимальной доработкой байонета вставить всё от Пентакона/Киева. На Хассель, как я понимаю, можно ставить только то, у чего его байонет...

Юрий, к несчастью есть критерий №3 пафосность названия для заказчика:
"он снимает на Хассельблад" и
"он снимает на Пентакс"

звучит для них совершенно по разному. Если бы я брал технику в личное пользование (и с какого-то хрена решил потратить на нее полмиллиона), то точно взял бы Пентакс - удобнее, надежнее, проще, дешевле, комфортнее и логичнее в работе и т.д.; но надо как-то продаваться и я пытаюсь решить нерешаемую задачу: достаточно ли одного высокого качества изображения дли успешной продажи себя на рынке или обязателен шильдик Dolce Gabbana, тьфу ты Hasselblad т.е.

Это раз (((

И два - строго говоря, пока сравнивая сэмплы из Сети H4D-40 против Pentax 645D, я вижу, что лично мне приятнее картинка с пентакса. Она какая-то живая, что-ли. Почему-то владельцы пентаксов удосужились снять ближайшую клумбу в погожий день на открытой дырке (и со штатива, судя по резкости), а владельцы Хасселей - нет.

Как работает этот легендарный 80/2.8 на открытой дырке в реальных условиях вообще не понятно. Вот возьму я его с собой на свадьбу, буду снимать невесту через ветки смотрящую на колоннаду. Что сделает этот объектив с ветками и колоннами? А хрен его знает. А вот пентакс 55/2.8 нежно и аккуратно размоет всю пакость и оставит только мягкую приятную картинку богатства и роскоши. Вот чем это измерить, как сравнить, как объяснить???

Хоть в аренду бери и иди в ботанический сад прохожих снимать.

Цитата:

от:Michael A. Master
Прочитал мануал от Хасселя... какое же фантастически мутное управление. Миллион функций на каждой кнопке, меню алогичное, вобщем аллес :) камера для профессионалов исключительно - любитель никогда в этом девайсе не разберется ))))

Подробнее

"Не читайте перед обедом советских газет...", то бишь мануалов натощак. Мануал нужно читать с камерой в руке. :)

Я работал Хасселем Н1 с имаконом 132 (22мП), потом его проапдейтили до Н3 с 39мП.
При всей своей внешней навороченности кнопочками камера очень удобна в управлении. Как современные топовые репортерские камеры. Я имею в виду переключение режимов, замеров, экспокоррекций, включение автофокуса (я отключил фокусировку с спусковой кнопки и переключил на кнопку под большим пальцем). Почти все можно было делать не отрываясь от видоискателя. На тех задниках что я использовал было немного мутное меню и совершенно поганый экран.

Цитата:

от: Ondatr
На тех задниках что я использовал было немного мутное меню и совершенно поганый экран.

А мне другие и не светят :))) или 31 или 39 б/у. Вобщем, договорился я в студии поснимать именно на Н3Д2 - посмотрю хоть, как оно в руке. Инструмент не должен мешать работать, а мутный инструмент - хуже нет.

И еще немного потроллю... А зачем на хасселе вспышка?)))))