Готовимся к голосуванию (без презервативов) нового (уже почти старого- 65) Президента

Цитата:

от:eropegoff
Так они и Христа нашего за еретика считают

ps. а вообще, по Библии держись Ондатра. Это крепкий орешек, видно спецом изучал как правильно на всякие каверзные вопросы отвечать. Небриту одному с ним никак не совладать )))

Подробнее

Я не горячий спорщик, мнение свое сказал, если неправ, могу признать. Не стыдно признаться, что в поиск заглядываю, если цитату неизвестную мне приводят.
Долгую писанину не люблю, и времени на нее нет, но иногда пробивает на общение.

Цитата:

от:eropegoff
...
Христос дословно, черным по белому сказал, что послан только к погибшим овцам дома Израилева и что пришел не нарушить, но исполнить Закон
а что там ученики его написали и насколько им можно доверять... я бы не доверял ни грамма

Подробнее

Цитата, вырванная из контекста может дать неверное представление.
Та цитата "...послан только к погибшим овцам дома Израилева..." из Евангелия от Матфея, 15 глава, эпизод с хананеянкой. Все правильно, он так сказал, там даже все жестче, но ... Чем закончился этот эпизод (с ханаеянкой, с которыми иудеи вовсе не знались)? А вот чем:

«Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.» /От Матфея 15:28/

Поэтому все же лучше в контексте и в развитии ситуации рассматривать, а не вырывать цитаты.

Что-то подобное сказал и Гундяев, когда приехал со свитой поглядеть на ДЦП-шную девочку, прикованную к инвалидной коляске и пославшую ему рождественскую открытку. Пообещался молиться за неё до полного выздоровления. Девочка от радости плакала. Мама ейная плакала. Журналисты умилялись. Все православнутые сайты растрезвонили о явлении патриаха девочке и об обещании патриарховом. Со ссылками на пресс-службу патриарха. Не из пальца высосали. Растрезвонили и забыли. Только я не забыл. Всё чуда ждал. Прошло уж лет пять наверное. Не слыхать про исцеление девочки. Чуда, обещанного и долгожданного, не произошло.

Говорят, что Сатья Саи Баба умел делать чудеса в наше время. Говорят те, которые сами видели и те которые не видели, но уверовали. А некоторые говорили, мол, фокусы.

это нисколько не отменяет сказанного (только к овцам дома Израиля)

а исключения из правил во-первых делались Христом в индивидуальном порядке (что логично), а вторых были психологически верно просчитаны (настолько велика вера у хананеянки, что дочь её исцелю, а вы... род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? как показали дальнейшие события, Петр трижды отрекся от Христа)

что характерно, Иисус практиковал даже дистанционные исцеления язычников в индивидуальном порядке, с той же целью (исцелил раба сотника Корнилия, некоторые даже полагают, что не раба, а любовника)
но ученики его дальше разговоров о вере и преданности Христу не продвинулись. ни одному из них не удалось совершить даже малого чуда, хотя Христос ясно сказал, что истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас

Цитата:

от:nebrit
Что-то подобное сказал и Гундяев, когда приехал со свитой поглядеть на ДЦП-шную девочку, прикованную к инвалидной коляске и пославшую ему рождественскую открытку. Пообещался молиться за неё до полного выздоровления. Девочка от радости плакала. Мама ейная плакала. Журналисты умилялись. Все православнутые сайты растрезвонили о явлении патриаха девочке и об обещании патриарховом. Со ссылками на пресс-службу патриарха. Не из пальца высосали. Растрезвонили и забыли. Только я не забыл. Всё чуда ждал. Прошло уж лет пять наверное. Не слыхать про исцеление девочки. Чуда, обещанного и долгожданного, не произошло.

Говорят, что Сатья Саи Баба умел делать чудеса в наше время. Говорят те, которые сами видели и те которые не видели, но уверовали. А некоторые говорили, мол, фокусы.

Подробнее

А чудо должно было произойти? Вы там ничего не путаете? Апостол Павел болел, просил об исцелении, но не получил его. (2 Кор. 12 гл.)
Иисус Христос в Назарете не смог творить чудеса.

«Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем.
И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил <i>их</i>.» /От Марка 6:4,5/

Я всё ж таки продолжу повествование. Тихо сам с собою.

Двоих чудесатых саи-бабавцев мне довелось видеть вживую году этак в 1999-ом. Тогда я работал в багетной мастерской в Строгино. Багетный бизнес только-только начинался в Москве, хозяин той мастерской был одним из двоих "первооткрывателей" ниши. Человек в то время не бедный. Содержал мастерскую в ЦДХ и аж две "приёмки" там же. Ездил на "вольво". О джипе пока лишь мечтал.

Так вот, призжают дядя и тётя лет тридцати восьми от роду. Дядя в фиолетовом костюме. Тётя - не помню. Но одета прилично как леди. У дяди в руках перламутрово-фиолетовый сотовый. - В те времена сотовые были уже не двуручные, а поменьше, в карман уже помещались, но страшненькие... А у дяди прям конфетка. Стильный дядя, короче. (Трусы не проверял, не скажу какие). И джип у них был. Конечно же фиолетовый. А на весь капот розовая то ли бабочка, то ли саранча нарисована аэрографом. Хорошо нарисована между прочим. Люди богатые.

Вывалили на стол плакатики с Саи Бабой. И на всех плакатах он почему-то жрёт. И стол от яств ломится. И посуда сплошь серебро да золото. Я б за неделю столько сожрать не смог. Ну и люди там вокруг. В рот ему смотрят и на коленях ползают. Диковинка. Вот эти плакатики в золочёные рамочки мы с напарником и оформляли. Мамзель ещё потом зачем-то высыпала пяток иконок дешёвых софринских. Офсет на оргалите. Тоже, мол, до кучи оформите. Ну я вкрутил в оргалит "ушки"-скруайзы. Чтоб тросик прицепить. Как она начала верещать! Им же больно! Они же живые! Мы с напарником было схватилися за животики, но наша мегера-директриса нас осадила. Пришлось выкручивать и законопачивать дырочки замазкой под цвет выкрашенного суриком оргалита. Дурдом! Я даже дяденьке этому посочувствовал. Нелегко ему с такою партнёршей дела воротить должно быть. О как бывает. Кто такой Саи Баба и что он проповедывал, можно прочесть в википедии.

Цитата:

от:eropegoff
это нисколько не отменяет сказанного (только к овцам дома Израиля)

а исключения из правил во-первых делались Христом в индивидуальном порядке (что логично), а вторых были психологически верно просчитаны (настолько велика вера у хананеянки, что дочь её исцелю, а вы... род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? как показали дальнейшие события, Петр трижды отрекся от Христа)

что характерно, Иисус практиковал даже дистанционные исцеления язычников в индивидуальном порядке, с той же целью (исцелил раба сотника Корнилия, некоторые даже полагают, что не раба, а любовника)
...

Подробнее

«Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.» /От Иоанна 10:16/

А про Петра, что "трижды отрекся". Там все очень человеческое, но.... отмечу, что Петр - это апостол который после ареста Иисуса пошел за ним (возможно еще Лука). Это мужество.

Цитата:

от:eropegoff
...
но ученики его дальше разговоров о вере и преданности Христу не продвинулись. ни одному из них не удалось совершить даже малого чуда, хотя Христос ясно сказал, что истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас

Подробнее

Да вроде бы там было по-разному.
При жизни Христа “они пошли и проповедовали покаяние; изгоняли многих бесов и многих больных мазали маслом и исцеляли” (Мк. 6, 12—13)

После Воскрешения.

“Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи. И, взяв его за правую руку, поднял; и вдруг укрепились его ступни и колени” (Деян. 3, б—7)

“Так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них. Сходились также в Иерусалиме многие из окрестных городов, неся больных и нечистыми духами одержимых, которые и исцелялись все” (Деян. 5, 15—16).

“Народ единодушно внимал тому, что говорил Филипп, слыша и видя, какие он творил чудеса. Ибо нечистые духи из многих, одержимых ими, выходили с великим воплем, а многие расслабленные и хромые исцелялись. И была радость великая в том городе” (Деян. 8, 6—8).

“В Листре некоторый муж, не владевший ногами, сидел, будучи хром от чрева матери своей, и никогда не ходил. Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления, сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить” (Деян. 14, 8—10)

“Павел, сошед, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь; ибо душа его в нем” (Деян. 20, 10)

“Отец Публия лежал, страдая горячкою и болью в животе; Павел вошел к нему, помолился и, возложив на него руки (свои), исцелил его. После сего события и прочие на острове, имевшие болезни, приходили и были исцеляемы” (Деян. 28, 8—9)

Там еще можно найти.

Вот бы случилося чудо, и у тех, кто сумеет дожить до пенсионного возраста (60 по старому стилю) случилась бы пенсия + бесплатный проезд на транспорте + скидка на коммуналку + улыбчивые врачи без очередей + в квартирах зимою тепло (у всех!) + асфальт во дворах ровненький ровненький и никаких луж + жратва в магазинах съедобная и не за 600 рублей что бы. Кому помолиться? В кого уверовать? Но что б со 100% гарантией. Что без наё**.

Цитата:

от:Ondatr

“Отец Публия лежал, страдая горячкою и болью в животе; Павел вошел к нему, помолился и, возложив на него руки (свои), исцелил его. После сего события и прочие на острове, имевшие болезни, приходили и были исцеляемы” (Деян. 28, 8—9)

Подробнее

такие чудеса практикующий у нас апостол Мунтян в товарных количествах творит

из более-менее серьезного помню
...В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю ... Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде. Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу, но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня. Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?...

Цитата:

от:eropegoff
...
из более-менее серьезного помню
...В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю ... Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде. Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу, но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня. Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?...

Подробнее

Я ж говорю, там все очень по-человечески. Живые люди-человеки.
Однако ж написано там больше, чем вы помните. ;)

Кстати, читали книгу Александра Меня "Сын человеческий"? Лучше брать издание потолще, с комментариями-подстрочниками. Есть и аудио-вариант, читает автор - о.Александр Мень

Цитата:

от: Ondatr

Кстати, читали книгу Александра Меня "Сын человеческий"? Лучге брать потолще, с комментариями-подстрочниками. Есть и аудио-вариант, читает автор - о.Александр Мень

нет
кстати, с аудиоваринтом можно попробовать)) уже сил никаких нет рекламу слушать когда едешь

Цитата:

от:nebrit

Что же вы представителей законодательной власти упырями зовёте? Без одобрения Верховного Правителя ихняя деятельность ничто. Именно он ихнюю деятельность и поощряет, подписывая тот или иной закон. А Инжи тут вовсе и не при чём.

Подробнее

При том, что отказываться от положенного по закону, даже если есть малейшее право - поощрять чинуш - упырей, чаще в исполнительной местной власти разных уровней, которым при таком раскладе шевелиться не надо. С этим сталкивались почти все по разным поводам. Речь идет о том кто давал вам право поставить клеймо на Патриарха и еще тиражировать это. Вы что, расследование проводили?

Цитата:

от: eropegoff

нет
кстати, с аудиоваринтом можно попробовать)) уже сил никаких нет рекламу слушать когда едешь

Попробуйте. Там хороший язык. Если в сети не найдете, то могу прислать.

Цитата:

от: Ondatr

Попробуйте. Там хороший язык. Если в сети не найдете, то могу прислать.

нашел
Исполнитель: Радциг Кирил, в комментах "отличный звук и чтец!", думаю пойдет

Цитата:

от: eropegoff

нашел
Исполнитель: Радциг Кирил, в комментах "отличный звук и чтец!", думаю пойдет

о как... мне тогда сразу о.Александр Мень в поисковике попался, поищу, интересно сравнить авторское чтение с актерским.

Цитата:

от: avges

Речь идет о том кто давал вам право поставить клеймо на Патриарха и еще тиражировать это. Вы что, расследование проводили?

Вы забыли что я атеист? Для меня Владимир Михайлович Гундяев просто гражданин Российской Федерации. Правда, гражданин публичный, дающий интервью журналисту Соловьёву, где сам говорит, что судится с соседом не ради того, чтобы его прогнать из соседской квартиры, а чтобы заплатить за очистку книг и ковров от нанопыли. И тут же обещает эти деньги отдать на иные нужды. Что как-то не логично. У вас как с логикой?

Ещё я спрашивал у вас про монахов. Какие они, энти самые монахи? Вы не отвечаете. Ну а я в телевизоре и интернете вижу только монаха Кирилла. Другие не мельтешат так часто. Часами не хвастаются. На лыжах не рассекают. В общем, ведут себя оченно скромно. По коврам из живых цветов не ходют.

У меня нет претензий к патриарху. У меня претензии к нескромно живущему монаху Кириллу и лицемерному гражданину Гундяеву. Неужели вы не поняли?

Ну ладно, попробую наоборот. Вот есть в Электростали мэр Пекарев. Лет двадцать депутатствовал с местном совете и дождался таки желанного поста. Повелел всех младшеклассников одеть в форму, пошитую родственником (так говорят) на евонной фабрике в Павловском Посаде. В одну из школ заявилась прокуратура - по просьбам недовольных мамашек. Директорша школы сразу же очканула. Очканули и остальные директоры городских школ. Мэр вроде и не при делах. Не к нему ж в кабинет с проверкой пришли. В это самое время он - по традиции - должен был самолично на площади в день города вручать паспорта с оркестром. Не пришёл. Ибо у мамашек, присутствующих на площади, к мэру Пекареву имелись претензии и они бы ему эти претензии высказали. И праздник бы испортили. Но ведь по улицам-то гражданин Пекарев ходит. И за рукав его никто не хватает. Ибо к гражданину Пекареву ни у кого претензий никаких нету. Пусть себе идёт спокойно в магазин хлебушек покупать. А вот если бы на площадь явился да с народом потолковал, глядишь, мог бы мэр Пекарев накликать и прокурорский интерес к гражданину Пекареву. (Прокурор у нас новенький, ещё не проворовавшийся).

Цитата:

от:avges

Ну, тут нужно понимать различие между первоначальным посылом расширения и т.с. извлечением выгоды от уже сложившейся ситуации после. В целом и общем страна с большой территорией при прочих равных выиграет конкуренцию с меньшей.

Подробнее

Мне это не кажется таким уж правдоподобным. Обратите внимание на современное устройство "большой страны".
Вся Московская область в поисках работы в Москве. И это на "макро" уровне. А есть еще и раб сила из сопричастных с РФ республик.
Все банально и типично. Маленькую рыбку ест рыбка побольше.
Как только крупной рыбке есть в своем пруду нечего, она изыскивает способы включить в состав своего пруда, другие пруды. Но посыл тот же. Потому и проводить анализ "кто-кого съест при прочих равных" уже не целесообразно. Даже капитан Очевидность догадается, что китовая акула имеет преимущество над "не китовыми" Сам факт метаморфоз "нажирается" все теми же старыми добрыми способами. Сначала картелями, затем монополией. И все эти "википедийные", якобы "современными", "новыми" представлениями на нашу реальность знаниями. "Нафталинизация" - марксизма... напоминает современные попытки соц. экспериментов с вбросами о плоской земле и проч. фигне.

В настоящее время нац. картели отмирают. Оставляя место лишь одной англоязычной монополии, т.е. империи. С ее говноценностями и культурой, точнее ее отсуствием

Цитата:

от:Ondatr


«Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.» /От Матфея 15:28/

Поэтому все же лучше в контексте и в развитии ситуации рассматривать, а не вырывать цитаты.

Подробнее

Единственный способ исцелиться "в тот час" или вообще больше никогда не болеть... Вы прекрасно сами знаете. Многие на себе не захотят пробовать

Особенно доставляет, когда чувак от рождения ни разу не пошевеливший мышцами ног - то есть там уже полная дистрофия этих самых мышц за многие-то годы образовалась, - вдруг встаёт на ноги и пошёл, и пошёл, и пошёл...

Врачи прооперированных больных стараются как можно скорее с койки согнать, чтобы мышцы фурычили, а тут... Как без мышц кто-либо ходить может? Это как отрубить голову, а потом приказать - голова, прирасти обратно!