Голодное проявление чередованием проявителя и воды

Юрий, я привел снимок только в качестве иллюстрации, не более.

Что же до вопроса применения такого способа проявления, то я могу сказать так: я в свое время пытался попробовать все, что подворачивалось под руку, в том числе нестандартные варианты. Никаких "творческих" задач выбором данного спосба проявления не решалось.
Так продолжалось до тех пора, пока я не нашел пару пленка-проявитель, которые мне нарвятся. И сейчас использую только их... и на эксперименты больше не очень тянет...

Цитата:

от:Sankin Dennis (psi_e30)
Юрий, я привел снимок только в качестве иллюстрации, не более.

Что же до вопроса применения такого способа проявления, то я могу сказать так: я в свое время пытался попробовать все, что подворачивалось под руку, в том числе нестандартные варианты. Никаких "творческих" задач выбором данного спосба проявления не решалось.
Так продолжалось до тех пора, пока я не нашел пару пленка-проявитель, которые мне нарвятся. И сейчас использую только их... и на эксперименты больше не очень тянет...

Подробнее

Все правильно.
Обычно так и заканчиваются эксперименты. Ваш выбор абсолютно правильный. На форумах ЭТУ тему обсуждали уже не раз. И каждый раз приходили к такому умозаключению. Очевидно, это не помогает неофитам прислушиваться к голосу разума. Каждый хочет пройти по своим грАблям...
:D

В общем попробовал такой вид проявки.

Проявитель xtol 1:1, общая проявка 13 минут, при начальной
температуре раствора 19 градусов, до конца проявки она поднялась до 20.3

Делал так, общее время разделил на "6", и по кускам проявлял. Примерно 2мин проявляю, потом сразу стоп-ванна, промывка и снова 2 мин и так 6 раз.

Результат, очень выраженный краевой эффект без потери полутонов, но видно что такое проявление задирает чувствительность плёнки. В общем, танцы с бубном а результат интересен только краевым эффектом, но что важно что очень тонкие части негатива где реснички, волосы очень хорошо проработались и резкость у них стала лучше чем обычно.

Цитата:

от: Алeксей_SПб

Второй вопрос - чем заменить амидол?
По идее должны пойти контрастные проявители?

Попробуйте пр-ль Дуловича. ( http://swaj.net/ttl/text/dulovich/ch_02_08.html )

Нашёл, откуда можно скачать:
http://www.liveinternet.ru/community/841768/

:)

Цитата:

от:noir.

Проявитель xtol 1:1, общая проявка 13 минут, при начальной
температуре раствора 19 градусов, до конца проявки она поднялась до 20.3

Делал так, общее время разделил на "6", и по кускам проявлял. Примерно 2мин проявляю, потом сразу стоп-ванна, промывка и снова 2 мин и так 6 раз.

Подробнее

Странная методика.

Зачем разбавлять? Наоборот надо сток.
Зачем стоп-ванна? Смысл помещения пленки в воду после проявителя - чтобы проявление продолжалось в голодном режиме, а не с целью его остановить.

Цитата:

от: noir.
....Делал так, общее время разделил на "6", и по кускам проявлял. Примерно 2мин проявляю, потом сразу стоп-ванна, промывка и снова 2 мин и так 6 раз. .....

Вы стопом всё испортили. Зачем стопили то? Вся идея данного способа чтобы допроявлялось в голодном режиме.

Цитата:

от: pilligrim
Вы стопом всё испортили. Зачем стопили то? Вся идея данного способа чтобы допроявлялось в голодном режиме.

В смысле? Просто чередовать с водой что ли? Сначала проявитель 2 мин потом вода 2 минуты?

Товарищъ, я дико извиняюсь, но не могли бы вы пояснить, как вы поняли физико-химический смысл проявления чередованием? (или дробного проявления).

Хотелось бы это понять.

Цитата:

от: Sasha_U
Попробуйте пр-ль Дуловича.
:)

А вы, собсна, сей проявитель пробовали?

Точнее даже так - всю ту систему, которую Дулович излагает в своей книге?

Надо сказать, весьма интересно.

Есть на рутрекере.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3304812

очень хорошая книжка, просто супер.

Спасибо, что подсказали.

Ну так КОНЕЧНО.
Суть в том что набрав проявляющего вещества в эмульсию и попав потом в воду плёнка продолжает проявляться теми ПВ, которые в эмульсии. А так как из воды новых не поступает, то света не пережигаются но тени чуток дотягиваются. И так несколько раз.
Собственно это достаточно типовое голодное проявление. Чем чередование именнно с водой лучьше простых двухрастворников - сказать не могу. Сам пользуюсь Лейка Ньюс.

Цитата:

от:Алeксей_SПб
А вы, собсна, сей проявитель пробовали?

Точнее даже так - всю ту систему, которую Дулович излагает в своей книге?

Надо сказать, весьма интересно.

Есть на рутрекере.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3304812

очень хорошая книжка, просто супер.

Спасибо, что подсказали.

Подробнее

Что-то пробовал, что-то нет. Вот на его бумажный пр-ль подсел конкретно. Он стал моим любимым. Уже много-много лет.
Но горю желанием "пройти" по его следам. Одно несомненно, он - ТАЛАНТИЩЕ !!!
В данный конкретный момент ничего прокомментировать не смогу, ведь сейчас на работе... Но убеждён в том, что Дуловичу доверяю безоговорочно. ИМХО.
Хотя нет, - один комментарий-таки дам по поводу рекомендованного мной пр-ля: я, вопреки рекомендации Дуловича о порядке растворения химикатов, в 800 мЛ воды сначала растворил бы 1 г Na2SO3, а затем - по порядку остальное, не слишком энергично вращая стеклянным прутком... :) Сульфит, ес-но, всыпать микродозами, каждый раз добиваясь полного растворения порции... Температура воды, кстати, не выше 15 градусов по Цельсию, а ещё лучше не рисковать и оставить, как у Автора -14 градусов предел. Ещё у меня "отсебятина": в литре готового пр-ля у меня может присутствовать 10 мЛ формидрона и 10 мЛ этанола. На качество проявления влияния не наблюдал, а вливаю потому, что "перестраховываюсь" на-счёт осадка... Всё, кажется...

Цитата:

от:pilligrim
Ну так КОНЕЧНО.
Суть в том что набрав проявляющего вещества в эмульсию и попав потом в воду плёнка продолжает проявляться теми ПВ, которые в эмульсии. А так как из воды новых не поступает, то света не пережигаются но тени чуток дотягиваются. И так несколько раз.
Собственно это достаточно типовое голодное проявление. Чем чередование именнно с водой лучьше простых двухрастворников - сказать не могу. Сам пользуюсь Лейка Ньюс.

Подробнее

Оно ничем не лучше. Просто БАААААААААЛЬШОЙ гиморой для любителей заумных процессов. Ну - не желают люди учиться. Хотят быть "первооткрывателями". Времени лишнего по-жизни, вагон. Флаг в руки.
Абсолютно этот же эффект даёт двухрастворный Штеклера. Надо больше деталей в тенях? Проявляйте вторым раствором не 5 минут (как по технологии рецепта), а 25. Он вам "вытянет" всё в тенях, вплоть до вуали... :)

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Оно ничем не лучше. Просто БАААААААААЛЬШОЙ гиморой для любителей заумных процессов. Ну - не желают люди учиться. Хотят быть "первооткрывателями". Времени лишнего по-жизни, вагон. Флаг в руки.
Абсолютно этот же эффект даёт двухрастворный Штеклера. Надо больше деталей в тенях? Проявляйте вторым раствором не 5 минут (как по технологии рецепта), а 25. Он вам "вытянет" всё в тенях, вплоть до вуали... :)

Подробнее

Строго говоря, рассматривый здесь метод не является "голодным" проявлением. ;) Скорей - "диетическим". И, вопреки голодному, не может выявить ФДП (фильтрация деталей проявлением). Голодное проявление, как известно, должно происходить в эмульсии, прикатанной к воздухоизолирующей поверхности в необновляемом проявителе. Точно диетическое проявление.
Двухрастворное проявление тоже не даёт ФДП... Это - другая тема.

Ну это да. В последнее время произошла подмена понятия.
Диетическое проявление - хороший термин. :-)

Голодное - это прикатка к стеклу, скручивание в рулончик и стоячка в разбавленном (Там тоже ФДП присутствует).

Цитата:

от: pilligrim
Диетическое проявление - хороший термин. :-)

:D
(только что САМ ПРИДУМАЛ !!! :D )

Я всё неправильно понял, теперь ясно. В принципе способ подойдёт когда под рукой ничего нет, а тени вытянуть надо. Я лучше сразу что-то подхадящее возьму тогда, микрофен например.

Цитата:

от:pilligrim
Ну это да. В последнее время произошла подмена понятия.
Диетическое проявление - хороший термин. :-)

Голодное - это прикатка к стеклу, скручивание в рулончик и стоячка в разбавленном (Там тоже ФДП присутствует).

Подробнее

Голодное проявление - это не только прикатка к стеклу. Прежде, чем изобретать велосипед, просто гуглите это словосочетание и прочитаете много.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Голодное проявление - это не только прикатка к стеклу. Прежде, чем изобретать велосипед, просто гуглите это словосочетание и прочитаете много.

"голодное проявление" посредством обновления проявителя в эмульсии и прочие подобные шаманства и есть "изобретение велосипеда"... Голодным проявление потому зовётся, что в необновляемом проявителе, которым пропитывается плёнка до момента её герметизации, те его "зоны", которые окислили сильноэкспонированную часть эмульсии, истощаются с большей скоростью, чем работающие со слабоэкспонированными участками эмульсии, в которых процесс проявления продолжается в сравнении с остановившимся на сильноэкспонированных. ПОЯВИТЕЛЬ НЕ ОБНОВЛЯЕТСЯ, а ТОЛЬКО истощается, потому-то НЕПОДПИТЫВАЕМОЕ проявление - "голодное". Юрий, я уверен, что чего-чего, а это Вы знаете абсолютно точно. На ДЕСЯТЬ БАЛЛОВ по пятибальной системе. А то, что нам здесь подбросили дохлую утку про якобы "голодное", но при этом обновляемое проявление, по-моему - просто шутка..., в лучшем случае. Врядли это тот случай, когда сколько людей - столько и мнений... ИМХО...
Врочем, зовите, как хотите... :(

То, что вы так подробно написали работает именно в случае двухрастворного проявления. Когда первый раствор используется для насыщения эмульсии проявляющим веществом без ускоряющего. А во втором растворе (где, собственно, щелочная среда ) запускается процесс проявления по указанной схеме. Дело в том, что даже 25 лет назад, когда нас учили по классической плёночной технологии, прикатка на стекло уже была очень архаичной темой. Сегодня читать про это с ваших слов дико вдвойне. Хотите? Пробуйте. Если не лень. Ничего полезного в этом вы не найдёте.

Вообще в тему вспомнился анекдот.
Мальчик сидит на суке и пилит его со стороны, где он растёт из ствола.
Дядечка говорит, мол упадёшь, а пацан, типа, умный сам. Пилит дальше... Дальше... Дальше...
Потом хруст... Мат. Ругань и вывод. Мужик, ну ты калдун...

Поэтому накатывайте себе на здоровье плёночку. Голодным проявлением побалуйтесь. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы денег не просило... ЗапОрете несколько съёмок. Перестанете заниматься мистикой... Вернётесь в здоровое русло прагматического учения. И станете проявлять, как все взрослые фотографы. Одним проявителем сразу, по назначению производителя. Постарайтесь поверить, что у производителя плёнки есть значительно больше возможностей подобрать для плёнки собственного производства оптимальный проявитель. И он его не скрывает. Вся информация в открытом доступе. Поиски чего-то сверх этого - есть прекраснодушное увлечение и гордыня.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Голодное проявление - это не только прикатка к стеклу. Прежде, чем изобретать велосипед, просто гуглите это словосочетание и прочитаете много.

это всего лишь терминология... какая разница как что называется?