где взять бу минолту в москве?

Цитата:

от: Петр

Нет, видел только на картинке.

Класная вечс, привез Потапову из Москвы, когда отдавал чуть не прослезился.
Ф2 для меня потеснился на олимпе лучших неавтофокусных камер

Цитата:

от: Петр
[quote=Sergey Potapov]
Петр, а ХК-шкой пользовались?
Нет, видел только на картинке.

А Х-700? Простенько но со вкусом, видоискатель - бомба

Цитата:

от: жырлы_пырды.ру
Цитата:

от: Петр
[quote=Sergey Potapov]
Петр, а ХК-шкой пользовались?
Нет, видел только на картинке.

А Х-700? Простенько но со вкусом, видоискатель - бомба

Держал в руках, щелкал. Видоискатель действительно супер.
Два НО:
1) Электроника с некоторых пор меня только раздражает
2) Пластиковый корпус уж слишком голим

Не знаю, меня это сильн оне напрягает:
сейчас дома три камеры: МД7, Никон ФМ и Х-700, так вот таскать семерку чем дальше тем более впадло, ФМ не нравится, видоискателем гаденьким, вот и таскаю Х-700 и не парюсь, имхо зло электроники и пластика преувеличено, безусловно был бы у меня ХК таскал бы его, но на бесптичье...

Цитата:

от: Петр
Цитата:

от: Sergey Potapov
Цитата:

от:Петр
Ну и эргономика Лейтца тоже на уровне, в отличие от Минольты.

Петр, в чем различие в эргономике камер с ОДИНАКОВЫМ шасси? По-другому ДОФ реализован? Или что?

Сергей, не мне вам говорить, но все же.
Эргономика имеется ввиду: всякие приливы-отливы,

Подробнее

Пётр,прошу прощения,но где Вы нашли" приливы-отливы"???
XD7 и R4 - старые коробки без всяких приливов под пальцы!

Цитата:

от:Петр
геометрия и т.д. Если лентопротяг у Р-4 схожий с ХД-7, то во всем остальном он на голову выше. Даже видоискатель светлее на 1,5-2 ступени (по личным ощущениям).
Ну и другая система привода диафрагмы делает эту камеру намного интересней. Но безусловно, главный ее плюс - это возможность использовать оптику Лейка.

Подробнее

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Sergey Potapov
Ща ты скажешь про большую скорость затвора у F3, возможность прикрутить более быстрый мотор и т.д.

По скоростям затвора и диапазону выдержек равен F2, про моторы точно не помню, но на неспециализированных модификациях должно быть те же максимум 5 кадров в секунду, что и на F. Правда как с этим у ХК не знаю.
Так что...

Подробнее

Сереж извини что отвлекаю от творческого процесса, но тут один индивид по ником "Анахрист" пишет, пытаясь копировать местами твой стиль, думаю тебе неплохо бы обратиться к модераторам

Цитата:

от: Юрий Трубников
Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:Sergey Potapov
Цитата:

от:Петр
Ну и эргономика Лейтца тоже на уровне, в отличие от Минольты.

Петр, в чем различие в эргономике камер с ОДИНАКОВЫМ шасси? По-другому ДОФ реализован? Или что?

Подробнее

Сергей, не мне вам говорить, но все же.
Эргономика имеется ввиду: всякие приливы-отливы,

Подробнее

Пётр,прошу прощения,но где Вы нашли" приливы-отливы"???
XD7 и R4 - старые коробки без всяких приливов под пальцы!

Подробнее

Юрий, говорю по памяти. Возможно, мне это показалось. Ну да ладно, приливы - это дело вкуса. Не в этом основное отличие Лейки.

Цитата:

от:жырлы_пырды.ру
Не знаю, меня это сильн оне напрягает:
сейчас дома три камеры: МД7, Никон ФМ и Х-700, так вот таскать семерку чем дальше тем более впадло, ФМ не нравится, видоискателем гаденьким, вот и таскаю Х-700 и не парюсь, имхо зло электроники и пластика преувеличено, безусловно был бы у меня ХК таскал бы его, но на бесптичье...

Подробнее

Ну просто мне механика нравится больше. Не как Анархисту, из-за независимости от питания, по другим причинам.
А про ФМ соглашусь - это камера не то чтобы замечательная. Хотя Анархисту за счет совмещения нон-Аи и Аис нравится.

Цитата:

от: Петр
Цитата:

от:Юрий Трубников
А можно поподробне про "непродуманность многих моментов" - мои минолты многие годы не ломаются и непродуманности как-то не ощущается... :(

Возьмем, например, хваленую СРТ (у меня была СРТ-303а).
1) На морозе затвор быстро мерзнет и ...
2) Зеркало на морозе также залипает

Подробнее

На любой камере со шторным тряпочным затвором возникают проблемы на морозе. В чём непродуманность именно минолты ???

Цитата:

от:Петр
3) Репитир диафрагмы (если таковой имеется) зажимается только после взвода затвора , кроме того, нажимаешь кнопку и она фиксирует диафрагму, чтобы открыть оную, нужно еще раз нажать кнопку Т.е. мгновенного просмотра ГРИП нет и это действие возможно только после взвода затвора!

Подробнее

Если Вы вспомните,когда создавалась эта камера,то,надеюсь,Ваше негодование поубавится :) А работа репетира этим образом очень удобна - не надо держать палец на кнопке всё время ,пока оцениваешь все нюансы картинки. Так что это негодование относится не к "непродуманности" камеры,а к Вашим персональным привычкам.

Цитата:

от: Петр

4) Видоискатель темен, просто ужас. Не то что с ОМ-1 или ФМ-2 сравнивать, Зенит-Е, по-моему, светелее!

Опять же вспомните годы производства этих камер! :)

Цитата:

от:Петр
5) Есть и плюсы, но вы же просили о минусах...

Теперь можно про ХД-7 (ею я тоже активно снимал).
1) Конструкция привода диафрагмы такова, что для того, чтобы пролезть к этому блоку, нужно разбирать ВСЮ камеру и стоит это 80-100$ в зависимости от сервиса. А надо сказать, блок этот периодически из-за густой смазки выходит из строя, конечно, нечасто, раз в 5-10-15 лет (в зависимости от условий эксплуатации), но вам-то попадется наверняка такая камера, где профилактика на эту тему не сделана, т.к. стоит это, как я писал выше, 80-100$.

Подробнее

Тут я могу согласиться,но это важно для ремонтников. Мне,как фотографу,при съемке не так уж и важно,насколько ремонтнопригодна камера. А если сломается,то отдам в ремонт и пусть ремонтники проклинают её разборку - они за это деньги получают! :D

Цитата:

от: Петр

2) Пресловутый файнел чек дает задержку в 1/30 секунды (по личным ощущениям). Вас это не напрягает?

Да,напрягало по началу,но на R4 я привык,а на x-700 - вообще не заметно..

Цитата:

от:Петр

А меня вот после механики ну очень доставало. Никон Ф90Х в сравнении с этой железякой просто скорострел.
3) Несъемный фокусировочный экран (для подобной камеры можно было бы уже сделать подобный атрибут продвинутой камеры). На Олимпусах серии ОМ, по-моему, на всех сменные экраны. Пентаксы, Никоны и т.д. - то же самое (для камер такого класса).

Подробнее

О какой продвинутости речь??? Опять же,вспомните и сравните годы создания этих камер - всё станет понятнее. И с никонами и пентаксами Вы ошибаетесь - не было на них сменных экранов,увы... :(

Цитата:

от: Петр
4) Есть и плюсы, но вы же о минусах просили...

Если то, что я перечислил, не считается непродуманностью моментов, то извините, беру слова обратно.

Юрий, с вами вести дискуссию себе дороже хотя бы потому, что ваш опыт в десять раз больше моего (отсчет в годах и проффессионализме). Однако, попробую ответить как могу.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:Юрий Трубников
А можно поподробне про "непродуманность многих моментов" - мои минолты многие годы не ломаются и непродуманности как-то не ощущается... :(

Возьмем, например, хваленую СРТ (у меня была СРТ-303а).
1) На морозе затвор быстро мерзнет и ...
2) Зеркало на морозе также залипает

Подробнее

На любой камере со шторным тряпочным затвором возникают проблемы на морозе. В чём непродуманность именно минолты ???

Подробнее

У аналогичных камер других брендов проблем не было. В частности, у К-1000. Только не говорите, что К-1000 сильно младше СРТ.







Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:Петр
3) Репитир диафрагмы (если таковой имеется) зажимается только после взвода затвора , кроме того, нажимаешь кнопку и она фиксирует диафрагму, чтобы открыть оную, нужно еще раз нажать кнопку Т.е. мгновенного просмотра ГРИП нет и это действие возможно только после взвода затвора!

Подробнее

Если Вы вспомните,когда создавалась эта камера,то,надеюсь,Ваше негодование поубавится :) А работа репетира этим образом очень удобна - не надо держать палец на кнопке всё время ,пока оцениваешь все нюансы картинки. Так что это негодование относится не к "непродуманности" камеры,а к Вашим персональным привычкам.

Подробнее

У меня нет негодования. Объяснить можно все что угодно, причем причины зачастую уважительные. Однако мне эта фича была неудобна - это факт, пускай и личностно ориентированный.





















Цитата:

от: Юрий Трубников
Цитата:

от: Петр

4) Видоискатель темен, просто ужас. Не то что с ОМ-1 или ФМ-2 сравнивать, Зенит-Е, по-моему, светелее!

Опять же вспомните годы производства этих камер! :)

Зенит-E", 1965-1981, КМЗ
"Zenit-E"
Написано об этом здесь http://www.photohistory.ru/35SLRCam.htm
Аргумент сомнителен. Не думаю, что СРТ-303а стали выпускать раньше 1965 года.

























Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:Петр
5) Есть и плюсы, но вы же просили о минусах...

Теперь можно про ХД-7 (ею я тоже активно снимал).
1) Конструкция привода диафрагмы такова, что для того, чтобы пролезть к этому блоку, нужно разбирать ВСЮ камеру и стоит это 80-100$ в зависимости от сервиса. А надо сказать, блок этот периодически из-за густой смазки выходит из строя, конечно, нечасто, раз в 5-10-15 лет (в зависимости от условий эксплуатации), но вам-то попадется наверняка такая камера, где профилактика на эту тему не сделана, т.к. стоит это, как я писал выше, 80-100$.

Подробнее

Тут я могу согласиться,но это важно для ремонтников. Мне,как фотографу,при съемке не так уж и важно,насколько ремонтнопригодна камера. А если сломается,то отдам в ремонт и пусть ремонтники проклинают её разборку - они за это деньги получают! :D

Подробнее

Юрий, при всем моем к вам уважении, платить за ремонт камеры 100$ при ее рыночной стоимости 200$ и ниже (на кехе она 110 стоит) - это уж, извините, слишком. Уж лучше купить Nikon FM-2n за 200$ или Olympus OM-1/2 за 170$.






























Цитата:

от: Юрий Трубников
Цитата:

от: Петр

2) Пресловутый файнел чек дает задержку в 1/30 секунды (по личным ощущениям). Вас это не напрягает?

Да,напрягало по началу,но на R4 я привык,а на x-700 - вообще не заметно..

Речь про Х-700 не шла.
Что касается ХД-7, то, как я написал выше, меня такая задержка сильно напрягает. Кроме того, если почитать http://www.photoweb.ru/prophoto/biblioteka/Phototeh/zatvor/zatvor.htm, получается, что чем дольше задержка, тем больше шевеленка. Думаю, проблема не из пальца высосана.




























Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:Петр

А меня вот после механики ну очень доставало. Никон Ф90Х в сравнении с этой железякой просто скорострел.
3) Несъемный фокусировочный экран (для подобной камеры можно было бы уже сделать подобный атрибут продвинутой камеры). На Олимпусах серии ОМ, по-моему, на всех сменные экраны. Пентаксы, Никоны и т.д. - то же самое (для камер такого класса).

Подробнее

О какой продвинутости речь??? Опять же,вспомните и сравните годы создания этих камер - всё станет понятнее. И с никонами и пентаксами Вы ошибаетесь - не было на них сменных экранов,увы... :(

Подробнее

Юрий, если на камере нет сменных фокусировочных экранов, мне неважно, когда она была выпущена - до или после ОМ-1. Мне реально хотелось иметь на ХД-7 два экрана. Кроме того, если пыль попала на фокусировочный экран, достать ее оттуда будет ох как непросто.

У меня Xd7. Отснял уже очень много - никаких проблем. Тьфу-тьфу :). Один раз уронил ее на асфальт - сбилась фокусировку. Снял экран, поставил заново - все стало опять нормально.
Фоты на cooler2k.photographer.ru - 98% сняты именно этой минольтой.

Цитата:

от: Петр

Возьмем, например, хваленую СРТ (у меня была СРТ-303а).
1) На морозе затвор быстро мерзнет и ...
2) Зеркало на морозе также залипает

На любой камере со шторным тряпочным затвором возникают проблемы на морозе. В чём непродуманность именно минолты ???
[/quote]
У аналогичных камер других брендов проблем не было. В частности, у К-1000. Только не говорите, что К-1000 сильно младше СРТ.[/quote]

SRT выпускались с 1966г.... http://home.pcisys.net/~rlsnpjs/minolta/srt.html

К1000 начали выпускать на 10 лет позже - в 1976г.
http://www.photoethnography.com/ClassicCameras/index-frameset.html?AsahiPentaxK1000.html~mainFrame

10 лет разницы мало или много ???

Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:Петр
3) Репитир диафрагмы (если таковой имеется) зажимается только после взвода затвора , кроме того, нажимаешь кнопку и она фиксирует диафрагму, чтобы открыть оную, нужно еще раз нажать кнопку Т.е. мгновенного просмотра ГРИП нет и это действие возможно только после взвода затвора!

Подробнее

Если Вы вспомните,когда создавалась эта камера,то,надеюсь,Ваше негодование поубавится :) А работа репетира этим образом очень удобна - не надо держать палец на кнопке всё время ,пока оцениваешь все нюансы картинки. Так что это негодование относится не к "непродуманности" камеры,а к Вашим персональным привычкам.

Подробнее

У меня нет негодования. Объяснить можно все что угодно, причем причины зачастую уважительные. Однако мне эта фича была неудобна - это факт, пускай и личностно ориентированный.[/quote]

Согласен,что минолтовские инженеры следовали своему пониманию эргономики камеры в 1966г и не могли предугадать,на что будут обращать внимание в 21 веке :(

Цитата:

от: Петр


Цитата:

от: Юрий Трубников
Цитата:

от:Петр

4) Видоискатель темен, просто ужас. Не то что с ОМ-1 или ФМ-2 сравнивать, Зенит-Е, по-моему, светелее!

Опять же вспомните годы производства этих камер! :)

Зенит-E", 1965-1981, КМЗ
"Zenit-E"
Написано об этом здесь http://www.photohistory.ru/35SLRCam.htm
Аргумент сомнителен. Не думаю, что СРТ-303а стали выпускать раньше 1965 года.

Подробнее

Насчет Зенита и яркости его экрана спорить не буду - очень давно не держал его в руках (однако сильно сомневаюсь,что крохотное зеркальце Зенита-Е могло очень ярко освешать простое матовое стекло... Или в Зените-Е уже поставили линзу Френеля? Напомните,пожалуйста...). Я имел в виду то,что и ОМ-1 и ФМ появились на много лет позже СРТ и за это время фокусировочные экраны посветлели.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Теперь можно про ХД-7 (ею я тоже активно снимал).
1) Конструкция привода диафрагмы такова, что для того, чтобы пролезть к этому блоку, нужно разбирать ВСЮ камеру и стоит это 80-100$ в зависимости от сервиса. А надо сказать, блок этот периодически из-за густой смазки выходит из строя, конечно, нечасто, раз в 5-10-15 лет (в зависимости от условий эксплуатации), но вам-то попадется наверняка такая камера, где профилактика на эту тему не сделана, т.к. стоит это, как я писал выше, 80-100$.

Подробнее

Тут я могу согласиться,но это важно для ремонтников. Мне,как фотографу,при съемке не так уж и важно,насколько ремонтнопригодна камера. А если сломается,то отдам в ремонт и пусть ремонтники проклинают её разборку - они за это деньги получают! :D

[/quote]
Юрий, при всем моем к вам уважении, платить за ремонт камеры 100$ при ее рыночной стоимости 200$ и ниже (на кехе она 110 стоит) - это уж, извините, слишком. Уж лучше купить Nikon FM-2n за 200$ или Olympus OM-1/2 за 170$.
[/quote]

Не могу согласиться! Это относится не к непродуманности конструкции,а к тому,что сейчас ремонт старых камер стоит дорого и это Вам не нравится. Сугубо личностные мотивы, не имеющие прямого отношения к камере,как инструменту,увы...

Цитата:

от: Петр

Цитата:

от:Юрий Трубников
Цитата:

от:Петр

2) Пресловутый файнел чек дает задержку в 1/30 секунды (по личным ощущениям). Вас это не напрягает?

Да,напрягало по началу,но на R4 я привык,а на x-700 - вообще не заметно..

Подробнее

Речь про Х-700 не шла.

Подробнее

Речь шла про файнел чек - он есть и в Х-700...

Цитата:

от:Петр
Что касается ХД-7, то, как я написал выше, меня такая задержка сильно напрягает. Кроме того, если почитать http://www.photoweb.ru/prophoto/biblioteka/Phototeh/zatvor/zatvor.htm, получается, что чем дольше задержка, тем больше шевеленка. Думаю, проблема не из пальца высосана.

Подробнее

Согласен,иначе бы файнел чек был бы везде!

Цитата:

от:Петр

3) Несъемный фокусировочный экран (для подобной камеры можно было бы уже сделать подобный атрибут продвинутой камеры). На Олимпусах серии ОМ, по-моему, на всех сменные экраны. Пентаксы, Никоны и т.д. - то же самое (для камер такого класса).

Подробнее

О какой продвинутости речь??? Опять же,вспомните и сравните годы создания этих камер - всё станет понятнее. И с никонами и пентаксами Вы ошибаетесь - не было на них сменных экранов,увы... :(

[/quote]
Юрий, если на камере нет сменных фокусировочных экранов, мне неважно, когда она была выпущена - до или после ОМ-1. Мне реально хотелось иметь на ХД-7 два экрана. Кроме того, если пыль попала на фокусировочный экран, достать ее оттуда будет ох как непросто.[/quote]

Петр, сменные фокусировочные экраны,как и наличие сменных призм/шахт - принадлежность серьезных камер,а XD7 - первая камера с мультипрограмным (по терминологи того времени) управлением. На ней отрабатывали новейшую тогда технологию. С таким же успехом я могу сказать,что мне всё равно когда и с какими целями выпущена камера,но хочу автофокус, 21 пользовательскую функцию и объектив 15-200/1,0 и чтобы пыль отовсюду убиралась одним взмахом кисти... :(
Вы уж извините за некое преувеличение - просто Ваши или мои сегодняшние желания и предпочтения невозможно отослать на 30 лет назад... Да и технологий сегодняшних не было... :(

Пётр,что-то я не то сделал и всё совершенно нечитабельно получилось,увы...

Вкратце: СРТ - 1966г., К1000 - 1976г., с неудобством файнел-чека согласен иначе он был бы сейчас везде.
Остальное можно прочесть в предыдущем посте

ну ребят просветили, спасибо )
расскажите про XK пожалуйста.

Легко: http://mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/minoltaxk/
Читайте на здоровье! :D

Цитата:

от: Кунаев Игорь
ну ребят просветили, спасибо )
расскажите про XK пожалуйста.

Ну примерно так: проф камера от минольты 1971года выпуска с электронным затвором, выдержки от 16 секнд до 1/2000, в автомате отрабатываются бесступенчато (например получится у Вас 1/156, так и отработает), с преподъемом зеркала, сменными экранами (9 шт), видоискателями, в том числе шахтой и магнифаером, сменными задниками, моторами и т.п.
Вобщем все как для людей, очень классный видоискатель, светлый и вообще притяный в использовании, но тяжеловата.
Почитайте тут, если английский Вас не пугает:
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/minoltaxk/

Цитата:

от: жырлы_пырды.ру
Цитата:

от: Кунаев Игорь
ну ребят просветили, спасибо )
расскажите про XK пожалуйста.

Ну примерно так:сменными задниками, моторами и т.п.

Не путайте человека - нет там ни сменных задников,ни сменных моторов... :(

Цитата:

от:жырлы_пырды.ру

Почитайте тут, если английский Вас не пугает:
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/minoltaxk/

Подробнее

Цитата:

от: Юрий Трубников
Легко: http://mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/minoltaxk/
Читайте на здоровье! :D

Эх, опередили :)

Автору: сейчас Анархист придет и начнет поливать ХК грязью но вы особенно не задумывайтесь, у него фобия наминольту и фобия на электромеханику.
На самом деле ХК появилась во время когда у никона был механический Ф2 (только появился), позже появился Ф3, электромеханически и более функционально насыщенный, но позже

Цитата:

от: Юрий Трубников
СРТ - 1966г

Зенит Е - 1965 г. (см.выше)

Юрий, я внимательно изучил вопрос. Ситуация такая.
Здесь http://members.aol.com/manualminolta/srt102.htm говорится о том, что Minolta SRT-303a, которая была у меня, начали выпускать в 1973 году. А вот и она http://members.aol.com/subjpegs/srt303_a.jpg

Теперь поговорим, например, об Олимпусах. Здесь http://www.star.ucl.ac.uk/~rwesson/esif/om-sif/bodygroup.htm говорится о том, что Olympus OM-1 начали выпускать в 1972 году.

Теперь о сменных экранах, технологиях и прочих достижениях науки. У ОМ-1 они были. И видоискатель с 97% и увеличением 0,92 были уже тогда.
Думаю, вы все же погорячились, приведя этот довод.

Цитата:

от: Петр
Цитата:

от: Юрий Трубников
СРТ - 1966г

Зенит Е - 1965 г. (см.выше)

Пётр! Я согласен с тем,что Зенит Е появился на год раньше. И что из этого??? Он,что- имеет те же характеристики и возможности,что и СРТ?? Или Вы считатете (только ВЫ!), что экран в Зените,(в котором мало что изменилось по сравнению с 1953г. ) -ярче и на этом основании он лучше СРТ???
Я говорю о том,что для своего времени СРТ была очень добротной камерой,полностью соответствующей требованиям своего времени и сравнивать её надо с её одногодками такого же уровня. Извините меня,но Зенит Е ни под каким соусом не может встать вровень с СРТ :(