Где хранить фотографии?

Негусто...

Цитата:

от:Nordpole
Мне кажется, проблема немного надумана
У меня был сначала синолоджи, потом двухдисковый qnap, совсем недавно перешел на четырехдисковый. У всех у них отличный приемлемый фаловый веб интерфейс. На всех можно копировать фолдер в фолдер удаленно. Да, согласен, пофайловое копирование реализовано через "открыжить-указать", но если вы все храните по каталогам, то это не должно быть проблемой - перенесли куда папку и все. Вот видео: смотрите про файл менеджер на 1:40
http://www.youtube.com/watch?v=IWtw-2ZkTSQ

А если уж хотите пофайлово и утонченно- то ...ну вы же видите все файлы\диски благодаря протоколу САМБе у себя в виндовс ? Пару файлов можно перебросить руками, вы сами или любой юзер. Если же затеяли какую сложную реорганизацию - не думаю, что для программера есть какая-то проблема с шелл скриптами. Но это уж очень редко надо... Там и так все по уму сделано.

Подробнее

Для программера не проблема. Я же говорю о простых смертных. Я уже упоминал мультирумные системы. Мои знакомые занимаются этим очень плотно. Устанавливают их в домах достаточно состоятельных людей. К примеру, можете ли вы у себя дома выделить специальную комнату под аппаратную или серверную? Эти заказчики могут себе такое позволить. Но вот скрипты в шелле они точно писать не станут.
Ладно, не буду про них. Тогда такой вопрос применительно к теме ветки: Много ли найдется фотографов, способных в командной консоли что-то написать? Пусть даже такие, как "dir" или "ls" ? ;)

Цитата:

от:Виктор Сокол
Поддержу Nordpole. Только мне лень много кнопок топтать, лучше я Вам ссылку брошу:
Почему RAID-5 — «mustdie»?

Подробнее

Проблема уже описывалась лет 5 назад :)

Собственно, не я начал про RAID-5, если у вас серьезные масштабы, используйте RAID-6 или RAID-10 (кстати, его надежность немного преувеличена).

Повторюсь, дома я бы не использовал решения на дисковых массивах. Максимум - зеркало (если очень приперло).

Цитата:

от: Nordpole

Потом вы положили свои сидюковые бэкапы в чулан, а любимые и близкие похоронили их под шубами-сапогами и вы их не можете найти.

а сервер вы на кухню поставите и близкие на него квас прольют :)

удалил, спор о ненужности бэкапов и настройки Twonky как решении задачи хранения фотоархива - бесперспективно.

Цитата:

от:fv1144
Проблема уже описывалась лет 5 назад :)

Собственно, не я начал про RAID-5, если у вас серьезные масштабы, используйте RAID-6 или RAID-10 (кстати, его надежность немного преувеличена).

Повторюсь, дома я бы не использовал решения на дисковых массивах. Максимум - зеркало (если очень приперло).

Подробнее

Лично для меня наиболее подходящим является JBOD (или его синонимы в других операционках). :)

А вот при серьезных масштабах:
На старой работе сделали систему резервного копирования, в которой размеры базы данных для одного пользователя исчисляются терабайтами. Естественно, что и пользователь там не один. И настойчиво не рекомендовали использовать RAID-массивы, снижающие производительность системы (на запись).
Кстати, используют эту систему довольно много серьезных клиентов: подразделения армии США, Франции, и куча простых бизнесменов, вроде Yahoo (лично мне админ этой конторы больше всего гимора доставил, т.к. самовольно лазил и менял недокументированные фичи приложения и не признавался в этом, пока его носом не ткнешь)

Цитата:

от: fv1144
а сервер вы на кухню поставите и близкие на него квас прольют :)

удалил, спор о ненужности бэкапов и настройки Twonky как решении задачи хранения фотоархива - бесперспективно.

Вы будете смеяться, но кухня у нас тоже жилая... :(
В силу этого тихий NAS - хороший выбор. А если бы его винты беззвучно головы бы двигали - был бы идеальным. :D

Цитата:

от: fv1144
а сервер вы на кухню поставите и близкие на него квас прольют :)

удалил, спор о ненужности бэкапов и настройки Twonky как решении задачи хранения фотоархива - бесперспективно.

Можете удалять, можете и оставить, только с чего вы решили что с вами кто-то спорит? Мне все понятно, и давно. Кроме одного.

О каком сервере-то речь идет (тут один юноша с фреоном уже прибегал)? И (вдогонку)какая нахер кухня, откуда она взялась, вы уверены что со мной говорите ?

Вы представляете размеры устройства и его типичное местоположение ?
для вас:
Размеры: типичное устройство данноно класса ненамного превышает размеры установленных в него дисков. Т.е, сложите стопкой 4 3,5 САТА - вот чуть побольше четырехдисковый и выглядит.
Местоположение: Не дальше длинны усб шнура от установленного упса и поближе к рутеру, чтобы не заморачиваться с проводкой кабелей.

Цитата:

от:Виктор Сокол
Для программера не проблема. Я же говорю о простых смертных. Я уже упоминал мультирумные системы. Мои знакомые занимаются этим очень плотно. Устанавливают их в домах достаточно состоятельных людей. К примеру, можете ли вы у себя дома выделить специальную комнату под аппаратную или серверную? Эти заказчики могут себе такое позволить. Но вот скрипты в шелле они точно писать не станут.
Ладно, не буду про них. Тогда такой вопрос применительно к теме ветки: Много ли найдется фотографов, способных в командной консоли что-то написать? Пусть даже такие, как "dir" или "ls" ? ;)

Подробнее

Простите, перед тем, как вы задали вопрос, вы видео посмотрели, которое я привел ?
1. Если да - в чем по-вашему сложность в использовании web-based file manager ? Что именно там недружественно и непонятно для домашнего юзера?
(у меня четыре операционки дома - на всех веб страница выглядит одинаково и работает идентично)
2. если все таки да,и для вас что-то сложно, почему вам не скачать дополнительно прилагаемый ajax explorer ? Что неясно на этой картинке ?



если у вас и вправду синолоджи, то у синолоджи есть свой, не хуже. кстати, кунаповский будет работать и на синолоджи тоже , там настройек на три минуты))

3. Я не совсем понимаю, каков у вас опыт использования подобных устройств, да и сетевых дисков в целом, но:
Аксиома: если у вас сеть (любая), то администрировать (реестр, юзеры, права, квоты, СКРИПТЫ) вам придется с первой секунды ее существования, невзирая на то, используете вы файловый сервер или нет.

Цитата:

от: Nordpole

О каком сервере-то речь идет (тут один юноша с фреоном уже прибегал)? И (вдогонку)какая кухня, вы уверены что со мной говорите ?

Ну, Вы же с чего-то решили, что я диски в чулане держу? :)

Кстати, а почему именно DVD ? Я этого не говорил.

Я не знаю, где вы держите диски. И честно говоря, мне это ровно поветру, хоть на балконе храните. Все что я узнал - это то что у вас сервер в кладовке (или там планируется).


[quot]Гораздо интереснее использование сервера, если в доме несколько ПК и несколько пользователей. Тогда это имеет смысл, т.к. его можно запрятать в кладовку, что бы не шумел, и тем самым спокойно спать, пока кто-нибудь с ним из соседней комнаты работает.[/quot]

[quot]Кстати, а почему именно DVD ? Я этого не говорил.[/quot]

Вы говорили про внешние диски. Они, конечно, намноооооого технически надежнее DVD, кто ж спорит. И потерять их тоже - сложнее. Немерянная разница, спору нет.

[quot] Я этого не говорил.[/quot]

Вы много всего наговорили. А потом, когда стали путаться в сказанном, посоветовали мне научиться излагать мысли.

Все, спасибо.

Цитата:

от: Nordpole
Я не знаю, где вы держите диски.

(...)

И потерять их тоже - сложнее. Немерянная разница, спору нет.

Потерять можно что угодно. Но я стараюсь аккуратно хранить архив, в том числе и тот, что на пленке (негативы, слайды). А от раздолбайства и беспорядка никакая технология не спасет :)

Цитата:

от: Nordpole

Все, спасибо.

Да пожалуйста, если был чем-либо полезен :)

Цитата:

от:Nordpole
Простите, перед тем, как вы задали вопрос, вы видео посмотрели, которое я привел ?
1. Если да - в чем по-вашему сложность в использовании web-based file manager ? Что именно там недружественно и непонятно для домашнего юзера?
(у меня четыре операционки дома - на всех веб страница выглядит одинаково и работает идентично)
2. если все таки да,и для вас что-то сложно, почему вам не скачать дополнительно прилагаемый ajax explorer ? Что неясно на этой картинке ?



если у вас и вправду синолоджи, то у синолоджи есть свой, не хуже. кстати, кунаповский будет работать и на синолоджи тоже , там настройек на три минуты))

3. Я не совсем понимаю, каков у вас опыт использования подобных устройств, да и сетевых дисков в целом, но:
Аксиома: если у вас сеть (любая), то администрировать (реестр, юзеры, права, квоты, СКРИПТЫ) вам придется с первой секунды ее существования, невзирая на то, используете вы файловый сервер или нет.

Подробнее

Коллега, я говорил не о "недружественности интерфейса", а о том, что задания на копирование или перемещение файлов хранятся не на серверной стороне, а на клиентской. Это и порождает проблемы при перемещении некоторого количества больщих файлов (измеряемых десятками гигабайт).
Кроме того, по другим моим постам Вы могли бы заметить, что я считаю НАСы наиболее удобной системой хранения информации. :)
А у данных устройств есть еще масса другого полезного функционала, но кое-какие феньки некоторых из них имеют свои огрехи.
Все.

Цитата:

от:Виктор Сокол
Коллега, я говорил не о "недружественности интерфейса", а о том, что задания на копирование или перемещение файлов хранятся не на серверной стороне, а на клиентской. Это и порождает проблемы при перемещении некоторого количества больщих файлов (измеряемых десятками гигабайт).
Кроме того, по другим моим постам Вы могли бы заметить, что я считаю НАСы наиболее удобной системой хранения информации. :)
А у данных устройств есть еще масса другого полезного функционала, но кое-какие феньки некоторых из них имеют свои огрехи.
Все.

Подробнее

Коллега, извините, но нихрена это не порождает.
Для начала мой пост по такой же теме (блин, ну ничего нового давно нет) от 01.08.2008.
Пояснения ниже


[quot]01.08.2008 13:17:40 | Re[Cheepp]:
Форум: Общие вопросы фотографии
Тема: Куда девать фото? (+)
Бюджет не озвучен. Поэтому буду про то что у себя.

1. Предполагается, что дома есть сеть. Основа – рутер (фаирволл, ДЧСП, ДСЛ вход и ваирлесс,
само собой, 4 порта стационарных) Linksys WRT54GL (*)
Если не хотите все в одном узле держать – поставьте отдельно рутер и свич. Не принципиально. По мне так чтобы кабелей было поменьше, а то ужос

К нему подключен :

2. NAS Базовый бэкбоун.
HP MediaSmart Server EX470 или QNAP TS-209 Pro 2-bay (*). Последний, кстати, дешевле в два раза (!), имеет встроенный принтсервер и расширяется до 2Т. Принтер и театр висит на нем. Удобно – не передать. Но счаз не об этом... Бэкбоун может иметь, кстати, опцию выборочного сброса на СД/Магнитооптику по расписанию. У меня подключена старая Иомега. В принципе – излишество. Но не выбрасывать же ?!К основному хранилицу подключается переносной архив который :

3. Мобильный УСБ HDDR250E03X(*).
Таскается с собой. Достаточно небольшой, лежит в рюкзаке, где ноут, рядом с кард ридером . Альтернатива: Кардридер у вас и так постояннос собой, так ? Так купите себе SD гигов на 8(16, 32, чепопало), вместо HD, ПРИ УСЛОВИИ, что вам этого хватит. Зато места меньше. Мне лично – не хватает ))
Теперь о главном :

4. Вместе с пунктом 3 идет софтина NTI Shadow(*). Запускается автоматически каждый раз, когда видит подключенный HD. Сконфигурите ее себе по своему выбору, чтобы сбрасывала куда надо – и на ноут и/или на NAS. Альтернатива – GoodSync. Но тогда schedule будете конфигурить отдельно. Но вариантов масса, погуглите

Итог: имеете трехуровневую++ архивацию. С оцией 4 можете иметь историю изменения фалов (если надо. НЕФЫ и так сами по себе история).

При этом старый добрый спосоь – сбос на СД с ноута. Но по себе знаю: когда надо – хер найдешь.

Всех благ.

ЗЫ Вспомнилось ил старой литературки, рогов и копыт:
Вопрос в редакцию: Вчерась напесал роман. Куды иго дивать ?
Ответ: Надоть пирихадить на стехи. А чиго ?!

ЗЗЫ: (*) - помечено что у меня [/quot]

---------------------------------------------------------
Смотрите, читайте пункт 4.
- Ставьте NTI Shadow (или подобное) НА КЛИЕТНЕ и она будет сама вам все делать.
- ставтье бэкап-эйджент вашего наса на клиенте и тяните с СЕРВЕРА. (кстати, как отнесется ваш клиент, если кто-то к нему полезет со стороны, пусть даже сервера ? Или вы процессы репликации сети из DMZ тоже запустить решитесь ?)
- и самое правильное – заставьте ваших юзеров писать данные не на локальный диск, а на сетевой напрямую (если он доступен) или на доступный S3 если нет наса, но есть сеть, и только потом уж – на локальный. (как настраивается офис дифолт файл локейшн, локал реджистри и пр......не поверю, что вы этого не знаете, с вашим-то стажем программиста)
Короче, какая-то надуманная , высосанная из пальца проблема. Странно слышать это от программиста.


PS
Вообще, NAS это для игры дома , для ОЧЕНЬ больших обьемов и ОЧЕНЬ шустрого доступа есть SAN и DAS. Не знаю правда, как это соотносится к вашим задачам, поскольку не могу представить, как один клиент в одиночку в коротком времени может создать теробайтную кучу непереносимых данных локально.

Цитата:

от:Nordpole
Коллега, извините, но нихрена это не порождает.
Для начала мой пост по такой же теме (блин, ну ничего нового давно нет) от 01.08.2008.
Пояснения ниже


[quot]01.08.2008 13:17:40 | Re[Cheepp]:
Форум: Общие вопросы фотографии
Тема: Куда девать фото? (+)
Бюджет не озвучен. Поэтому буду про то что у себя.

1. Предполагается, что дома есть сеть. Основа – рутер (фаирволл, ДЧСП, ДСЛ вход и ваирлесс,
само собой, 4 порта стационарных) Linksys WRT54GL (*)
Если не хотите все в одном узле держать – поставьте отдельно рутер и свич. Не принципиально. По мне так чтобы кабелей было поменьше, а то ужос

К нему подключен :

2. NAS Базовый бэкбоун.
HP MediaSmart Server EX470 или QNAP TS-209 Pro 2-bay (*). Последний, кстати, дешевле в два раза (!), имеет встроенный принтсервер и расширяется до 2Т. Принтер и театр висит на нем. Удобно – не передать. Но счаз не об этом... Бэкбоун может иметь, кстати, опцию выборочного сброса на СД/Магнитооптику по расписанию. У меня подключена старая Иомега. В принципе – излишество. Но не выбрасывать же ?!К основному хранилицу подключается переносной архив который :

3. Мобильный УСБ HDDR250E03X(*).
Таскается с собой. Достаточно небольшой, лежит в рюкзаке, где ноут, рядом с кард ридером . Альтернатива: Кардридер у вас и так постояннос собой, так ? Так купите себе SD гигов на 8(16, 32, чепопало), вместо HD, ПРИ УСЛОВИИ, что вам этого хватит. Зато места меньше. Мне лично – не хватает ))
Теперь о главном :

4. Вместе с пунктом 3 идет софтина NTI Shadow(*). Запускается автоматически каждый раз, когда видит подключенный HD. Сконфигурите ее себе по своему выбору, чтобы сбрасывала куда надо – и на ноут и/или на NAS. Альтернатива – GoodSync. Но тогда schedule будете конфигурить отдельно. Но вариантов масса, погуглите

Итог: имеете трехуровневую++ архивацию. С оцией 4 можете иметь историю изменения фалов (если надо. НЕФЫ и так сами по себе история).

При этом старый добрый спосоь – сбос на СД с ноута. Но по себе знаю: когда надо – хер найдешь.

Всех благ.

ЗЫ Вспомнилось ил старой литературки, рогов и копыт:
Вопрос в редакцию: Вчерась напесал роман. Куды иго дивать ?
Ответ: Надоть пирихадить на стехи. А чиго ?!

ЗЗЫ: (*) - помечено что у меня [/quot]

---------------------------------------------------------
Смотрите, читайте пункт 4.
- Ставьте NTI Shadow (или подобное) НА КЛИЕТНЕ и она будет сама вам все делать.
- ставтье бэкап-эйджент вашего наса на клиенте и тяните с СЕРВЕРА. (кстати, как отнесется ваш клиент, если кто-то к нему полезет со стороны, пусть даже сервера ? Или вы процессы репликации сети из DMZ тоже запустить решитесь ?)
- и самое правильное – заставьте ваших юзеров писать данные не на локальный диск, а на сетевой напрямую (если он доступен) или на доступный S3 если нет наса, но есть сеть, и только потом уж – на локальный. (как настраивается офис дифолт файл локейшн, локал реджистри и пр......не поверю, что вы этого не знаете, с вашим-то стажем программиста)
Короче, какая-то надуманная , высосанная из пальца проблема. Странно слышать это от программиста.

Подробнее

Уважаемый коллега! Все, что Вы написали - замечательно, и я проив этого (в Вашей постановке вопроса) не возражаю!
Но, либо я не умею объяснять, либо Вы не умеете читать. У меня и моих клиентов не стоит задача создания резервной копии файлов. Задача иная: создание общего хранилища файлов, которые потом совместно используются несколькими мультимедийными проигрывателями.


Цитата:

от:Nordpole

PS
Вообще, NAS это для игры дома , для ОЧЕНЬ больших обьемов и ОЧЕНЬ шустрого доступа есть SAN и DAS. Не знаю правда, как это соотносится к вашим задачам, поскольку не могу представить, как один клиент в одиночку в коротком времени может создать теробайтную кучу непереносимых данных локально.

Подробнее

Вот это - легко! Вы не задумывались, почему современный фильмы записываются не блюрэй диски? Все просто: один фильм занимает десятки гигабайт. А 3-D фильмы (т.е. стерео-фильмы, не путать с 3D!) занимают, сами понимаете, еще больше. И вот такой контент, находящийся уже на НАСе иногда трубуется переорганизовать.

ЗЫ
Кстати, недавно заказчику ушел QNAP TS-809 Pro с 8-ю полуторатерабайтными винтами.

ЗЗЫ
Если у Вас еще будут вопросы, то уж лучше пишите мне в личку, обсудим. Имхо, не стоит этим засорять форум.

Цитата:

от: Виктор Сокол
либо Вы не умеете читать.

Я действительно не умею читать, в чем открыто признаюсь. Сначла я прочитал вот это -
Цитата:

от: Виктор Сокол
Один-два файлика перенести с места на место проблем не вызывает, а вот при массовом копировании или перемещении (внутри файловой системы наса) может вылится в сплошной гиморой.

И я таки дал на это развернутый ответ с указанием программ, которые можно использовать. Но оказалось, что я прочитал неправильно, ибо, оказывается:

Цитата:

от: Виктор Сокол
Задача иная: создание общего хранилища файлов, которые потом совместно используются несколькими мультимедийными проигрывателями.

Видимо, я все время что-то делаю не так, ибо более четырех лет у меня все копируется и играется без проблем. Но вот после этого

Цитата:

от: Виктор Сокол
Вы не задумывались, почему современный фильмы записываются не блюрэй диски? Все просто: один фильм занимает десятки гигабайт.

мне стало откровенно жалко потраченного на вас времени.
Вопросы ? У меня к ВАМ ? Шутить изволите...